关于指甲指肉同时触弦奏法的一些疑问

wchai3

关于指甲触弦时产生的杂音 可能是我包括很多琴友都出现的一个比较令人困扰的问题 我通常采用 所谓

的 用指肉触弦 然后划过一段小的距离 以减低 指甲的杂音 但是这样 就会产生 所谓的CLICK的声音^8  

这在 版主大神发过的那篇大师班的体会中也有提过 大师说解决的方法是 指甲指肉同时触弦 不过描

述的似乎还是太过抽象:)  

本人最近也由于对音色上的一些追求希望 改用这种触弦方法 但经过一些尝试以后 发现效果仍然不理想

于是把指甲又磨短了一些 可惜效果还是不很好 不知道 论坛各位高手 对这方面有没有什么体会 或 高

招 小弟 在这里请教各位 大神了 这种方法 真的能消减指甲音或者其他触弦杂音么 最好有视频 演示

就好了^9

另外本人发现 右手的杂音主要在于 触弦的刹那发出的杂音(指甲指肉同时触弦那么指甲也要触到弦所

以也会有些杂音？） 和 指甲拨弦划过琴弦弹响琴发出的杂音(这种杂音通常比较厚 像在敲打什么）

可惜还是无力解决 举个例子在某个中等速度下 用某个手指比如A 连续弹奏某一个弦 你能听见你有杂

音么？ 无论速度多低 似乎我还是有些那种杂音^19

likewinter

触弦刹那有杂音，应该是指甲先触到弦的缘故吧。。。
指甲划过弦如果有明显的声音，可能是指甲边缘没有磨光滑，要么是琴太差，拨弦时弦本身振动的声音太小

wchai3

原帖由 likewinter 于 2008-4-14 19:55 发表
触弦刹那有杂音，应该是指甲先触到弦的缘故吧。。。
指甲划过弦如果有明显的声音，可能是指甲边缘没有磨光滑，要么是琴太差，拨弦时弦本身振动的声音太小

也许指甲是还不够滑 不过好像直接用肉确实会有那种CLICK声^19

lowzoo

谢谢楼主的分享, 这个问题也曾经想过, 有时候感觉来了弹出来的声音纯到令自己都不敢相信, 但是能力有限无法找出诀窍来...
感觉也跟人指甲的材质关系挺大的, 肯定有某种硬度是最好的...希望有更多朋友发表意见, 谢谢~

cyberninja

除了弹法, 和指甲也有很大关系. CLICK声一定不可以有.
原则是使衔接触指甲后到放弦点的距离短且不要有障碍.

[ 本帖最后由 cyberninja 于 2008-4-15 01:01 编辑 ]

likewinter

指肉触弦也有杂音的话，可能性有两个，一是皮肤角质老化，二是皮肤过于干燥
建议：1.用砂纸磨去老化角质；2.弹琴前用热水泡手，然后使用护手霜。

卧薪尝胆

好帖啊，受用了.

wchai3

原帖由 cyberninja 于 2008-4-15 00:59 发表

原则是使衔接触指甲后到放弦点的距离短且不要有障碍.

版主的这句话俺怎么读不太通啊^6

wchai3

原帖由 likewinter 于 2008-4-15 20:40 发表
指肉触弦也有杂音的话，可能性有两个，一是皮肤角质老化，二是皮肤过于干燥
建议：1.用砂纸磨去老化角质；2.弹琴前用热水泡手，然后使用护手霜。

:Q 俺去试试哈哈

wchai3

指甲指肉同时触弦的思想是不是利用降低肉到甲的时间从而使 CLICK和甲燥都消除？
但是又闻版主以前一个帖子的关于触弦速度的问题小弟还是不很明白:(

另外 不知道可有哪位研究过BREAM的发音 觉得他的音色可能是所有大师中最厚的

xieliyan

我晕......连指甲的那点杂音都注意到..................你的技术可以算高手了..........我平时都没注意这点....厉害

cyberninja

原帖由 wchai3 于 2008-4-15 23:08 发表

版主的这句话俺怎么读不太通啊^6

中文输入法常常自动加上联想的字...
"原则是使接触指甲点到放弦点的距离短且不要有障碍."

JoeNo1

原帖由 wchai3 于 2008-4-14 18:36 发表
关于指甲触弦时产生的杂音 可能是我包括很多琴友都出现的一个比较令人困扰的问题 我通常采用 所谓

的 用指肉触弦 然后划过一段小的距离 以减低 指甲的杂音 但是这样 就会产生 所谓的CLICK的声音^8  

这在 ...

我的见解：

任何平面都不可能是绝对地平坦的，都是会有误差范围的。同理，物体碰撞都不会是绝对无声的（在人类存活的非真空环境中），即使是棍子快速划过空气，与空气的摩擦声也足以让人觉察到（案例常描述于武侠小说中）。

以以上认识为基础，我们的共同目标应该是如何把触弦的杂音控制得远小于拨弦的乐音，使两种声音的比例差距大到听众并不在意很小的杂音。当然，这么说并没有具体的数据，“听众”的标准也无从统一。

我仅以我自己的体会来说：一般乐曲中的发音我都不担心触弦杂音问题，但我还是比较怕弹很宁静的乐句，应该说是静下来的时候杂音会相对更明显些。我通常都用电容麦录音（无论音频、视频，所有声音都没后期制作），灵敏度和清晰度还可以，一次躲在衣物间里录音，环境噪音小，左右手的声音都记录得很清晰，我自认为拨弦的噪音应该是在可以容忍的范围内了：
[wma]http://3alabel.com/JoeNo1/Guitar/Se_Ela_Perguntar.wma[/wma]

我觉得我的触弦方法很简单，指甲与弦有比较大的角度，指甲与弦接触时只有一个点，但用文字很难说清楚，或许要找人帮忙录像才能描述清楚一点。以前录过一段视频，两个视频源、两个拾音设备，希望能参考，

如果无法播放，请点击此处在新窗口打开

56.com 的音频损失比较大，可以下载 wmv 源文件对比，
http://3alabel.com/JoeNo1/Guitar/tmp/CC_Estudios_23_special.wmv

zhouyanga521

见识~~~~~~~~~~~~~~~

qxdonly

原帖由 likewinter 于 2008-4-15 20:40 发表
指肉触弦也有杂音的话，可能性有两个，一是皮肤角质老化，二是皮肤过于干燥
建议：1.用砂纸磨去老化角质；2.弹琴前用热水泡手，然后使用护手霜。

这点深有感触啊！在向陈川讨教的时候 他告诉我 音色70%要靠指甲修剪，看来如何修指甲是个大问题
我的i指的角质层尤其的老化 很硬 因此音色明显与其他指不同，弹再慢也这效果。唉不知道如何是好了。
另外，我觉得 是否能去掉杂音与是否能标准地做到“触绷放”的拨弦方式有很大关系。

wchai3

多谢楼上几位的点拨 俺这几天自己也是继续根据几位的意见继续摸索着 似乎有了一些效果

看来这指甲的修剪还真是够复杂：比如这两天俺总结出来 指甲也不是短了 杂音就小 :)  

而不同的人方法 都不大相同 在指甲的修剪乃至于拨弦

的改进上吾将上下而求索^9

xialuida

如果不是对比了一下还真没发现56.com 的音频损失 真是大呀

cyberninja

技术贴炒冷饭

wchai3

好像不同的琴和弦 对指甲的要求也有些不完全一致 有时候换一把琴会忽然觉得狠好 或者很差

但是指甲真的不宜太短 而且食指指甲可能会要长一点 因为食指的指头前端和M,A不太一样 不知大家可发现了……

老何

要想获得干净、清澄的琴声，除做到指甲与指肉同时触弦外,右手运指还要遵循“二次发力拨弦”的原理，触弦要松弛、轻巧，绷弦要果断、有爆发力，放（离）弦要干净、利落，具体要做到两点，第一，不要提前发力绷弦。绷弦前的手指只是运动，碰触琴弦后方可正式发力拨（绷）弦，也就是说手指开始运动（指）用力要非常轻柔，手指碰触琴弦之后才二次发力绷弦，即在触弦后要立即“一触即发”，瞬间完成绷（压）弦和放弦动作；若发力过早，不但会增加手指用力时间，影响运指的敏捷性，还会有击弦杂音；而只会一次性发力又是我国吉他手最普遍的错误。

流浪D猫猫

不知道高手有没有这个问题