GT10中文说明书豪运卖150一本,我看不如去抢银行

qingjiaotu

原帖由 恶少 于 2008-8-9 21:40 发表




日，就这还研究古典音乐呢
真不知道哪个古典音乐家是没钱的
至于说贫病而死的倒挺多
那都是自个ZUO的
MOZART是穷人吗？虽然穷死，那是挥霍无度，生前最大爱好之一便是通过书信同好友谈论外套扣子镶蓝宝石 ...

哈哈，我从来没有说豪运翻译的说明书，要是你看我地帖子会有这种想法，我真的不知道该怎么向你道歉。还有，我也没有说我是研究古典音乐的吧，你是怎么看出来的，我也不知道，要是我的帖子让你读完了会有这种理解，我也不知道该怎么向你道歉。
还有，不用上来就日什么的，完全没有必要，真的，这个纯属个人的涵养与素质的问题，这个谁该向你道歉，我就不知道了。看你的语气貌似那个荣誉会员，这个是我的完全瞎猜，如有巧合，纯属雷同。

我还是那句话，没有文化，其实挺可怕的，先不管你说这两个音乐家，是不是真的没有钱，我也不知道，因为历史都说莫扎特没有钱，我选择相信历史，这个不好意思。但是用莫扎特和别人书信往来的谈个宝石什么的，就被你认为是有钱，那就有点幽默了，你有没有写过议论文，论据要支持论点，这是个很基本的常识，你这个论据，能支持你的论点吗？那论坛里面的哥们整天Fender的问，大家还都有fender了，呵呵，太搞笑了，我们要是说点奥运什么的，我们就是运动员了，呵呵，我说足球什么的，你不会认为我是国家队的吧？还有，伯爵夫人的情人一定要有钱吗？你没有听说过小白脸这个词吗？小白脸都有钱，难道他们是把这个当成一个事业来做的？？这我还真不知道。呵呵。
另，穷人能不能玩音乐，这个我真的不想和你说太多，你要是觉得你这个观点很有独特，你就就此发个帖子吧，我在你的帖子下面和你探讨一下这个问题，怎么样？不要跟在人家帖子后面，争来争去的没有意思。

你去把你的意思，简单明了的写上去，就是穷人不要玩音乐，用垃圾乐器的不要玩音乐，你就这样从新发个帖子，我在你的帖子下面和你探讨，以示对你的尊敬！！
还是那句话，好好学习天天向上！

qingjiaotu

原帖由 恶少 于 2008-8-9 22:54 发表



哪凉快哪呆着去
老子来这正经说话的，
你丫跑这说相声来的吧？
哗众取宠的玩意
十年前就有你这样的SB成天鬼叫
告诉你，我认识几个，现在三十多岁，呆家里号称摇滚乐手，正经弹吉它还不如我——对不起，我 ...

哎，没有文化真可怕，大家在讨论一个问题而已，要是骂人就没有劲了，对吧？
求同存异吗？不同意就跟个帖说一下，不要动不动就骂人，真的要是这样的话，大家就不用讨论了，也没有什么好讨论的！
完全是没有涵养的表现了。。。。。

凝固的黎明

150的说明书就叫唤贵了
我看你是真没在北京过过日子
一碗炸酱面还多少钱呢?

还有那些跟着起哄的人 去google搜一下

第一条就是
http://www.roland.com.cn/News/ReadNew.aspx?NewsID=224

买gt10的都去索取去, 不给的话就直接打罗兰客服, 没买gt10的 150一本 嫌贵别买

这点儿破事儿累不累啊

凝固的黎明

原帖由 qingjiaotu 于 2008-8-9 23:03 发表
你去把你的意思，简单明了的写上去，就是穷人不要玩音乐，用垃圾乐器的不要玩音乐，你就这样从新发个帖子，我在你的帖子下面和你探讨，以示对你的尊敬！！
还是那句话，好好学习天天向上！

你先自己定义一下什么是玩音乐
玉米棒子敲一敲也能出声, 100块钱一把的琴音不准如果你耳朵不好用也没什么关系, 照样用呗
如果你觉得这叫玩音乐, 那谢谢你把音乐俩字去掉吧.

垃圾乐器就是不要玩音乐, 说的一点儿没错.

恶少

原帖由 qingjiaotu 于 2008-8-9 23:03 发表

哈哈，我从来没有说豪运翻译的说明书，要是你看我地帖子会有这种想法，我真的不知道该怎么向你道歉。还有，我也没有说我是研究古典音乐的吧，你是怎么看出来的，我也不知道，要是我的帖子让你读完了会有这种理解， ...

道哪门子歉啊，网上一蛋逼的事

人若太穷，自有不堕青云之志，自强不息者，然也有目光相对短浅，用来观天坐的那口井相对小了点的，根据古今历史，后者有时还居多一点点。
莫扎特先生玩宝石，不是意淫，不是买本杂志盯着流口水，不是咱们无事讨论家里FENDER是放一百把好还是一百零一把好，他是实打实镶在他那些带金边的外套上头。
鉴于你的言论中透露出对西方音乐史学的一些不明白，建议看看莫扎特的传记，权威的或者野史的里头都会提到他生活奢华糜烂的年代
你要把贝多芬的恋爱史归结为“做当时还是未婚姑娘后来成为伯爵夫人的鸟女的穷B小白脸”，恐怕也只能是你一个人说了算了，历史不去谈它，就这年头，家里玩得起钢琴的，都不会是太穷，更别说当年欧洲最佳钢琴家和作曲家，若说他出身不大富贵还说得过去，若说他也是个穷得掉渣渣的家里出来的，打死谁谁信呢？再说了，去百度搜索一下老贝的画像，或者看看史书上对他相貌的权威评价，这样的自然条件，若是家境贫寒，能靠相貌混成准伯爵夫人的小白脸……
莫扎特他爹，老莫，就是当时欧洲著名的小号演奏家，导致最后莫扎特什么曲子都写写起来什么乐器都用，就是不碰小号，自然，也不会太穷，就算奢侈过了头败家了，至少不会给他儿子买100块钱的琴出门现世……一个三四岁便以钢琴演奏震惊欧洲的神童，家里穷，他爹捐精给他买的钢琴玩啊？
另外，这俩古典宗师，都还不是摇滚艺人（成功的摇滚艺人也没有穷的），他们一个是奥地利最大的军阀头子家里的宫廷乐师长，一个伺候了包括李希懦夫亲王（这名字够酷）在内的众多欧洲权贵，若说这是俩穷B，欧洲宫廷权贵估计见了面得掩着鼻子过，还招家里来当乐师长？当妻妾儿女们的音乐老师？别的不说，去看看MOZART的画像，就当年他脑袋上那顶假发的价钱，够欧洲大城市一贫民家庭很长一段时间的米粮之资了

古代皇宫招太监，穷得给不起好处费的，招人的公公还不带给净身（俗称咔嚓小鸡鸡）的，更何况是欧洲宫廷乐师的NO.1，他们是穷B，那只能说整个欧洲都穷疯了。

话说回来，您也不必急着要“把我没说出来的心里话说出来”，我之前的意思很明确，穷，没关系，能闲得上网蛋逼的，都富贵不了哪去，问题是，把穷挂在嘴边，成天热衷宣称“我拿100，干掉拿10000的”，这种所谓穷人，若是图个好玩，那大可以继续搂着柴火玩，有种以后有钱了也别换乐器，免得违背初衷；若是想拿这个当定理，对不起，您睁圆了眼睛古今中外的看看，哪个有点水平的是一辈子玩柴火的？STEVE VAI拿100块的琴弹得好，他怎么演出录音还用7V那……谁什么时候见他扛仿芬了……

至于豪运翻不翻说明书的，关我屁事，我只针对某人说的“说明书不是你翻的为何卖那么贵（大意如此）”而言，没有咬定您就说了豪运翻与不翻

再说到马甲，“恶少”的确是马甲，可惜主子无能，至今也未能混成荣誉会员

至于“日”字，鄙人承认粗俗了点，不过自称恶少的人，谁若觉得他应该谈吐儒雅至极那只能说很傻很天真了……

至于新开一帖，大可不必，我又不来跟类似阁下这种看文字断章取义，下定义强加于人的高人谈经论道，再说论坛资源宝贵，跟在人家损人不利己没搞清楚形势就攻击生意人的帖子后面搞这么多字出来已然有点罪过了……

至于“穷人别玩音乐”是啥意思，我之前包括现在已经说得很明白，更没必要继续解答，无义务，无必要，无闲暇，有空蛋蛋逼胡喷，也比跟穷是假，轴是真的朋友较劲来得强。

浸透冰

我不对你的言论是否有问题做出评价，只跟你说几个事实：

一：
BOSS在日本和美国网站上，说明书是可以免费下载的，不管是否购买了产品，都可以下载到说明书。而在中国，罗兰公司的确没有免费的发放说明书下载（停产产品是免费发放的），而且有很多产品还没有中文说明书——这的确与国际水平相差甚远。
但另外一个事实就是你所说的：ZOOM在中国不提供中文说明书，而BOSS却给自己的综合效果器提供中文说明书，并且如果你购买产品，是免费赠送的。这说明什么？说明BOSS在国内做的比ZOOM好。我觉得现在的中国，罗兰公司的售后服务是几家知名乐器品牌中最好的，但他们也并没有达到国际水平，为什么？这就是中国现状：罗兰公司翻译并提供了说明书，反而有了错，呵呵，唉……我真想说一句话，还是算了，如果有机会，私下讨论吧。

二：
我说了：音乐不是穷人玩儿的东西，尤其在中国——明白尤其是什么意思吗？意思就是：如果你在国外，穷，玩儿音乐很困难；而如果你在中国，穷，玩儿音乐就更加更加的困难，也许比国外困难好几倍甚至几十倍。这是什么造成的？与国家的经济发展、国民素质、文化环境都有很大的关系。不过，美国的音乐环境好不好？如果你在美国，30岁以后还抱着把吉他搞乐队但毫无建树的话，周围人一样会用歧视的眼光看你——但这种眼光在中国，绝不会等到你30岁的时候。

不要拿国外比国内，国外和国内差别实在太大了，或者说：差距实在太大了。

音乐就是音乐，是一种令人愉悦、兴奋，能给人力量的东西——但绝对不是一种死磕的精神，至于长城？基本上全是这种有死磕精神，但一点儿都没脑子的人毁的。

最后，提醒你注意自己的语言，什么“乖乖的”之类的，听的我肉麻。另外，“荣誉会员”不是个职位，论坛也不是名利场，我用不着贿赂什么人来得到“荣誉会员”这个不是职位、也没有什么直接好处给我的头衔，明白了吗？

你说的话，我只同意最后一句：“好好学习，天天向上”，但你也没资格用这话来教导任何人，包括你自己。

[ 本帖最后由 浸透冰 于 2008-8-10 00:28 编辑 ]

gs8316

恶少 说的在理！！！！！！ 呵呵。。。刀没架你脖子上 爱买不买是别人的事。。。。话说回来：有人买就不贵！！！！！哈哈。。。。关注中！！！！

恶少

就我所知道的大多数古典音乐家啊，在贫穷中死去的其实并不多
包括巴赫，生10几个娃，一样拉扯大了还教其中几位一身本事才闭目长眠
换在座各位任何一个，告诉你，计划生育对你无效，爱生10个就生，不罚款，直接上户口
估计也得吃糠咽菜下半辈子

MOZART穷死，那没辙，挣得再多，花的是挣的倍数，谁也扛不住，钟镇涛牛逼吧，温拿五虎，唱歌演戏样样皆能，找个能买29套一个款式昂贵衣服的老婆，没扛住多少年，也得破产告终
BEETHOVEN穷死，更没辙，性格偏执，把衣食父母都得罪了个遍，情形就跟现在写主旋律的大师得罪中央一样严重

不过这俩大师虽说死于贫穷，然而生的时候还是有过富贵的，至少这俩学艺的时候，没有SB冲出来对他们说：穷也可以玩音乐。顺便推销个音调不准键盘铬手的牛逼钢琴

其他的，死于贫穷的基本就少之又少了，倒是得杨梅大疮死的，玩玻璃被人揭发羞愤而死的，还挺多，基本上都是费钱的业余爱好……

qingjiaotu

原帖由 凝固的黎明 于 2008-8-9 23:43 发表


你先自己定义一下什么是玩音乐
玉米棒子敲一敲也能出声, 100块钱一把的琴音不准如果你耳朵不好用也没什么关系, 照样用呗
如果你觉得这叫玩音乐, 那谢谢你把音乐俩字去掉吧.

垃圾乐器就是不要玩音乐, 说的一 ...

看来还是斑竹，就是不一样，一句话就就搞定了，在豪运买效果器的朋友直接拿着发票去索要，呵呵。
但是，不才还是有些问题不明白，垃圾乐器什么样的叫垃圾乐器？不会是以价钱为标准吧？我想音准的话，就可以了吧，至于手感和音色这种主观性很强的东西是没有办法用统一的标准来衡量的吧，所以，要是用这个来衡量乐器高低，那各种乐器，在和别的乐器一比的时候，因为音色的不同，不就都成垃圾乐器了。
还请斑竹明示，所谓的垃圾乐器是什么样子？给个标准，我们以后也好参考一下。
另，还有音乐是怎么定义的？这个一定和演奏乐器有关吗？一定的是所谓好的乐器演奏的吗？不才，认为以为音乐是个包括很多元素的东西，这个看个人喜好了，就象我每次听唐朝的时候，周围的朋友都问我，他在唱什么？人家就喜欢周杰伦唱得也不错，我顶会这样说，这不是你们喜欢的那种类型的音乐，因为，我没有办法强求每个人的主观世界都和我的一样，即使在历史最专制的年代，也没有做到过。

人家就喜欢用剩了三根线的吉他弹，人家就觉得那是音乐，我觉得我们不喜欢，我们可以离开，但是人家自己喜欢，你就不能去指责他，你别用这种垃圾乐器，因为你的不是音乐吧！

如果可以这样，那我就高兴死了，我实在是讨厌某些人所谓的音乐！！

qingjiaotu

原帖由 恶少 于 2008-8-9 23:55 发表



道哪门子歉啊，网上一蛋逼的事

人若太穷，自有不堕青云之志，自强不息者，然也有目光相对短浅，用来观天坐的那口井相对小了点的，根据古今历史，后者有时还居多一点点。
莫扎特先生玩宝石，不是意淫，不是 ...

说实话，恶少这些话的确让我受益匪浅，首先，我得承认对贝多芬和莫扎特的了解，仅限于从历史书断章取义，我并没有读过这两个人的传记，将来也不打算读，因为我对古典音乐家的一生实在是没有什么兴趣，呵呵。
另，豪运这件事，我并不是很关心，如果是豪运自己翻译的，他卖300，我都不觉得贵，真的，翻译这个说明书的过程，真的是太痛苦了，不才，也自不量力的翻译过ZOOMG9的说明书（昨天，自不量力的还想做个调查，看看大家对这个说明书的使用满意度做个调查，结果，被斑竹给删了，删的理由是喜不喜欢是个人的事，我本来想翻译下一本说明书，既然斑竹认为这都是个人的事，那就自己顾自己吧，反正我自己都看得懂）
其实，我最关心的一个问题就是穷人不能玩音乐这个问题，大家都知道好的乐器的用起来感觉好，这个我并不否认，因为我喜欢这些东西，也很喜欢，但是我不希望大家用这样的理论在标榜音乐的阶级，因为这样的理论，会给新手不好的影响，大家都过于关注乐器而忽视了音乐本身的修养，还有，就是最简单的例子就是很到人都有VAI的设备，也都在模仿他，为什么都没搞出点名堂呢，这个问题值得我们去深思，中国不缺好的乐器，也不缺好的设备，为什么我们的摇滚音乐没有得到全世界的认同，这个问题也是值得我们深思的，虽然有一些，摇滚音乐人在过国外搞过巡演，但是那并不能代表我们的音乐已经得到了世界的认同！
我们究竟应该干点什么？是整天去追求乐器的好坏，还是，应该好好的加强我们的音乐修养呢？
穷人是不能玩音乐，但是不是物质的穷，而是精神的穷，这个才是最可怕的。
好多人，好多人，都拿着fender，gibson，可是他们究竟在做什么，都做了什么？
中国现在不缺好的乐器，的确是缺好的音乐人，踏踏实实做音乐的人。
我不想再说什么了，这个已经没有意义了，大家已经搞不清是人玩音乐，还是乐器玩人了！
最后说一句：
好好学习，天天向上！

qingjiaotu

原帖由 浸透冰 于 2008-8-10 00:25 发表
我不对你的言论是否有问题做出评价，只跟你说几个事实：

一：
BOSS在日本和美国网站上，说明书是可以免费下载的，不管是否购买了产品，都可以下载到说明书。而在中国，罗兰公司的确没有免费的发放说明书下载（停 ...

谢谢浸透冰 ，首先我对你的一些过激的评价，表示道歉，我真的不敢苟同你的穷人不能玩音乐的言论，有可能是我的理解有点断章取义了，但是，我真的不希望这种言论去误导别人，现在，大家嫩狗一起探讨也挺好的，呵呵，有机会我们私下研究吧。
好好学习，天天向上！！

浸透冰

我从来也没说过穷人“不能”玩儿音乐，我的原话是：音乐不是给穷人玩儿的，尤其在中国。

“不能”是个有命令性的语言，而我说的话里没这种意思——再说了，能不能也不是我一个人决定的。真正的明白人根本不会被我误导，因为我的力量实在太渺小了，哈哈哈。

中国还有很多穷人，但我真希望玩儿音乐的穷人能少一些。

保持平和心态吧，中国也不缺愤青，尤其是玩儿音乐的愤青——太多了。

wufanchi

其实我觉得pingjiaotu的意思是不想看到在音乐这片我们心灵最后的净土上也出现阶级这个东西，如果真是想要表达这个意思的话，我想就没有人会有不同意见了

凝固的黎明

原帖由 qingjiaotu 于 2008-8-10 09:58 发表

看来还是斑竹，就是不一样，一句话就就搞定了，在豪运买效果器的朋友直接拿着发票去索要，呵呵。
但是，不才还是有些问题不明白，垃圾乐器什么样的叫垃圾乐器？不会是以价钱为标准吧？我想音准的话，就可以了吧， ...

垃圾乐器
就是那些不能胜任基本演奏要求的乐器
对于吉他来说, 比如无法修正的音不准, 八度不准, 品丝打品, 毫无音色可言等等,
sq的吉他我见过的几把几乎推一个大三度弦就要跑音了.
专配便宜的双摇系统的琴, 推一个大三度要比fixed琴桥的多推很多, 同时别的弦明显失准了, 为什么? 双摇系统太差.
我清楚的记得我当初的jem555就明显有这个问题.
更别说那些没什么钱还要面子的人买的那些"烂双摇"琴了

音箱
我以前也用过15w的YEMA, 并不能因为我用过我就不说它是垃圾.因为他没有一丁点可圈可点的地方.
正因为我的要求高了, 我才要说他是一个彻底的垃圾.
现在有多少人还YY着说这是一个多好的音箱啊.
beijing可能不多, 但是外地我想类似的情况题啊多了

效果器
如果我说505是垃圾的话, 可能很多人会不高兴, 那我换个词,  它是个玩具, 一个上不来台面的玩具.

别说什么 Vai Joe都可以用100块钱的琴演奏得多好多好.
如果你觉得可以的话, 你在吉他史上找一个出来看看吧.
我不相信这种对音乐有追求有成就的人会忍受一个连音都不准的乐器.
如果我是他们我会认为要求我用这样的乐器演奏 是侮辱我和我的音乐.

是不是垃圾乐器, 取决于你对音乐的要求, 就像我说的, 玉米棒子也能敲出声, 如果你觉得那是音乐, 没问题. 你可以玩的很高兴
但是你如果说你做的是稍微认真一些的音乐的话, 一个最基本的设备是要的.

退回来讲, 还是经济条件, 毫不妥协的讲, 2w的琴就是比1w的好. 无论是音准还是音色.
而这必然成了对音乐有更高要求的人的追求目标. 这没有什么错.

接下来, 如果说以上我所说的那些垃圾乐器也可以演奏出来五音不全、一点都不可靠的音乐的话

那对不起, 我不喜欢您的这种"音乐"

凝固的黎明

其实说真的 完全没有这个必要

音乐本身就不是什么净土, 没必要用这个词来美化它
音乐充满了阶级, 从blues到宫廷音乐, 无处不在的阶级, 何必要回避它呢.
如果弹blues的天天都是香肠面包矿泉水, 恐怕都饱暖思淫欲去了
正因为有了阶级才有了这么多的音乐风格.

就拿blues来说, 你没有乐器没关系, 你可以唱出来
但是玩吉他这种乐器, 就像我之前说的
如果连基本水平的设备都没有的话, 你很难玩出什么, 最后的结果就是玩到你越来越远离音乐.

很多人真的有一种"仇富"心理, 甚至上升到终极YY, 我觉得真的对身心不好
其实追求设备本身没什么错, 毕竟大家都是努力挣钱来实现自己的梦想. 这是一个很干净的目的. 并没什么好驳斥的.
没钱买设备也没关系, 有一个正确的价值观, 慢慢去实现, 谁都是这么走过来.
但是如果你看到人家用上万的琴, 你还是一把破琴的时候, 请你想想你该如何努力去挣到钱, 去实现你自己的追求,
而不是天天在这努力的把音乐的"经济水平"甚至"道德水平"拉到与你自己齐平.
这根本就不是你实现梦想的方法

凝固的黎明

原帖由 qingjiaotu 于 2008-8-10 10:29 发表
好多人，好多人，都拿着fender，gibson，可是他们究竟在做什么，都做了什么？

请问如果我有钱了买辆F1 是不是我一定要比舒马赫开的快?
我买了和刘翔一样的运动鞋运动服是不是我就得去争取世界冠军?
如果我做不到我是不是不配开F1 穿运动鞋?

如果我的梦想是拥有一把顶级Gibson, 而我努力挣钱, 现在买得起了, 按你的想法我应该做什么?
难道拿着好乐器就一定要被划归到音乐家演奏家的范畴么?
简单的收藏可以吗? 简单的娱乐可以吗?

那我再进一步理解, 那些没钱买fender, gibson的人就不必承担这种音乐的使命和责任了?
就因为他们穷?

这里的人更多的是没有什么远大抱负的人, 只是把音乐当作自己的爱好和娱乐, 请不要动不动就上升到这么高的水平.

wufanchi

哈哈后，凝固的黎明说的不错，我对音乐就没有什么远大的抱负，就像我在吉他中国乐手联盟里发了个视频，只有一个人帮顶，反应真的是超级平淡！！！ 可是我却没有一点儿点儿伤心，因为只要大家能看到我弹琴我就很开心了[em28] 毕竟不是每个人通过努力都会有VAI那样的成就的，，，，，最后要说的是，我爱吉他，无论它能给我什么

恶少

建议把这个帖子置顶。
这里头有太多无知，懒惰，偏见，偏执，坐井观天，
以及无由的妒忿。
每隔一段时间，不仅GC，生活中也常能遇到这样的人物和话语。
置客观事实于不顾，以翻炒30年前便已过气的 贫穷光荣论 为乐。
自我意淫，不是想办法提升自己经济和设备条件，而是热衷以断章取义，谩骂攻击来取得这一点点无用的心理平衡，外加误导初学者，挑动对正当营业商家的无端仇恨。
“穷人牛逼论”已经害了从80年代到现在几代音乐爱好者，他们中有很多如果能抛弃狭隘，偏见，正视世间道理，应该会有比现在更好的成就。

明日潘多拉

有人说豪运买东西黑（反正他们的网站标的够猛的  但能不能划价还不知道）  卖假琴弦  这些我们这些外地人也无从查证  就着帖子说说150这个数字        我觉得豪运在维护GT10的中国市场利益   也就是卖东西的利益   如果你从正规渠道买了一块GT10  那就从哪买的就到那要中文说明书去  很少有人再买本 花150银 搁家贡着的  反之从别的渠道买的再加个语言不通   效果器盲   就得掏钱买了   两样加一块也和咱们这的市价差不多了       估计豪运老板也知道卖150够呛能卖出去   除非走投无路    然而150这个数字会被那些有野路的人加在他们购买效果器的成本里    拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见   拙见

qingjiaotu

原帖由 wufanchi 于 2008-8-10 14:21 发表
其实我觉得pingjiaotu的意思是不想看到在音乐这片我们心灵最后的净土上也出现阶级这个东西，如果真是想要表达这个意思的话，我想就没有人会有不同意见了

我想我的所有帖子里面，都有这个意思，就是音乐不要分阶级，各人有各人的音乐，不要因为别人的乐器你不喜欢，或者你觉得差，你就否定别人心理de音乐，说都有没有这个资格，不管现实的音乐家还是已经作古的音乐家，都没有这个资格，我们顶多能说这句话，就是我不喜欢你所谓的音乐，但是，你不能否定人家心里的音乐，连艺术这种主观性很强的世界里都有阶级的话，那我们还谈什么艺术净土？
既然，否定了这片净土，还谈什么标准？没有标准还哪来的好坏？
既然，乐器好的可以给自己个定义就是我的音乐，或者我玩音乐可以不用承担什么责任和义务，那么为什么那乐器坏的人不可以有这样的权利呢？
至于有人说的这个帖子里面，里面的固执和偏见，还有坐井观天，我完全赞同，大家都还没怎么样呢，就琢磨着开始划分各三六九等来的话，我觉得很悲哀，我觉得就是50步笑100步了，这个帖子我不想再回了，一堆路七八糟的人（包括我自己）都想把自己的想法正统华，都在强调自己的想法。
其实，每个想法完全是自己没个人的事情，我们凭什么去左右人家呢？
有什么意义呢？
都没有尊重过别人，还谈什么教育别人呢？
做人都还没有作明白，还做什么音乐呢？

如果，大家觉得还不够，可以引用我的帖子，继续喷，因为清者自清，浊者自浊！

好好学习，天天向上！

我摇滚

wo ding  haha  ding qilai  haha

百乐园

音乐也好，性爱也好,  都是有阶级性的!.

新手请多关照

哈哈 ,够猛的

问题说明书是买效果器送的嘛  有什么争的

一切天意

哎！！！1看的我头都大了！有什么好争论的！人家琴行卖多少是琴行的事！！买不买是我们玩家的事！现在做生意不容易啊！摆个烟摊也不容易！如果不是职业乐手有钱的就用好设备，穷的就用次点的嘛！抛开音乐不说嘛！只要自己玩的开心，高兴就OK！别给自己增加烦恼。。。设备永远是个无底洞。。。。。。在追求设备的同时还需要提高自身的音乐修养和道德观（说大了。。。）

1212a

我觉得101楼说得对，这个价钱人家豪运已经说了不是他定的，是roland定的，这个价钱就是卖给那些非代理渠道买来效果器的人，人家在效果器上没赚到钱，就要在这上面找齐儿。就像人家微软可能一个windows的授权号就买好几千，你说十几个数字值不值这个钱，可你买了盗版软件，硬盘被锁了就得掏钱买人家这几个数。

随性

说豪运黑的人都太小瞧豪运了，人家根本范不上在这说明书上黑，GT10的说明书一共能卖几本？买效果器还是送的 ，难道靠卖几本说明书赚钱？

我爱艾薇儿

原帖由 19870730 于 2008-8-9 12:22 发表


并不是说穷人就不能玩音乐，只是玩起来很不方便，困难阻力会很大。

现在玩音乐的基本可以归类两种人。 一是家里有钱，自己是学生或者待业青年，生活没压力，也不需要去工作。 二是自己有钱而且有个轻松的工作 ...

我是第三种：工作很累很忙，天天上班花大量精力研究技术，待遇又不怎么好，下班回家累得要死，没什么时间弹琴的那种。但是决不放弃，每逢深夜，周末还是要抓起吉他弄一阵子

wabcdasss

琴行太黑了`````又喜欢欺负新手，我们这一把加州SQ卖到1200多```除了买弦以外，我发誓以后再也不到琴行花一分钱

bbblooming

观贴感：
gc很乱，乐器行业更乱，中国很浮躁，完毕

我们该相信谁，看谁都是托

菊池夏守

说实话咱真的不太喜欢那琴行～～虽然咱不是有意黑豪运，但鼓楼几家琴行，福达和7天就在边上，哪个都比他们公道，有良心确也是实话吧～

liujiaonline

老清，如果看到我说的话，你就别在这里讨论下去了，我用平常心和你说话，懂得？

mydarkradio

实体店不知道，但豪运的淘宝客服绝对是一流的。我以前跟豪运买效果器差不多10次，每次都是免运费发顺丰，只要摇滚妹妹在线时拍下物品，24小时之内我肯定能收到货（北京到广东）。豪运价钱虽说比别人家贵那么一点，但多花点钱买的顺心。豪运是我见过最专业的琴行。

夜行人

豪运的马月还是不错的，我以前在她那里买了一个 的哥他死 的人声效果器，回家玩了三天，觉得不是很喜欢，回去找马月说能不能给我少退两三百块钱，我不想要了，结果当时马月看了看东西没有任何的磨损，就表示可以一分不差的给我退了，弄得我都不好意思了，后来我添了点钱，在她那里买了个RC-50。
别老说商家黑不黑的问题，商家是要靠赚钱吃饭的，琴行如此，饭店如此，宾馆如此············妓者什么的都如此，你总不能说你在家都一分不花，妓者你凭啥收费呢，人家也要养家糊口的，大家都理解一下啊，明码实价，童叟无欺，一个愿打一个愿挨，无所谓黑不黑的问题。
在我认为什么样的商家是黑呢，就是以次充好，以假当真，而且是态度恶劣，售出不管，所谓的提了裤子就不认账的，那才是黑商奸商，也许是因为这个社会已经太浮夸沉沦了，我的道德水准降得太低了吧