终于弹了一把万元级的高档琴。。。。

每天进步一点点

今天去拜会我们这里的吉他协会会长高小利，想跟他好好的学学琴，但他告诉我最多能够教我1个月，因为他还要回西班牙——学琴、卖琴，所以只能作罢。。。
高老师很热情，帮我看了看那把600元的面单，说声音不错，国内的琴这个价位能有这种声音已经很不简单了，至于4.5毫米的弦品距也不是问题，高把位轻微的打品也可以将就。。。。说到底这把琴对我来说够用了，然后拿出了他的老师给他的何塞拉米列斯让我试了试，我一看那面板的横纹就知道不是便宜货，当我小心翼翼的弹了一下低音3时，被那声音下了一跳，太有厚度了！我磕磕绊绊的弹了一段爱德罗曼斯，那声音真是舒服极了，就是cd里的那种声音，我小心翼翼得问他这把琴得万元以上了吧——4万元！，高老师形象地告诉我只要是低音能够有我刚才那种感觉的琴价格都不会低于2万，至于这把琴国内4万元是买不到的，琴这种东西就怕放在一起一块试弹！他曾经带着这把琴和国内琴场、琴友的7万元的琴比较过，优势是明显的。。。。。，随他怎么说吧，反正离我太遥远了,
然后又试了一把这个牌子的面单（4000元左右的价格），那声音明显逊色于刚才的全单，但是比我的琴好出太多了，对于我一个没弹过好琴得菜鸟来说还是给我留下了深刻的印象。。。。。以后弹好了一定换一把“吓我一跳的”西班牙琴！
最后说起了阿兰布拉（阿尔汗布拉）的琴，确实存在阿尔达米拉工厂为其代工低端琴的事情，也肯定中国本土造的琴用料等级较同价位的进口琴要高的事实，但是无论怎样都造不出地道的西班牙本土琴的韵味来，好材料也糟蹋了！

sands

算托儿么？

Horria

广告嫌疑！原声音频是王道！

阳光下的裸舞者

上点视听吧，正好有认识的人最近打算买琴

每天进步一点点

我只是一个想买一把好琴的工薪层中的一分子！
我又是一个不折不扣的菜鸟，是一个很有可能被口蜜腹剑的商人当傻子一样糊弄的人！
所以，我不断的搜索各种相关资料，但是看的资料多了，我真的越发觉得自己很弱势，各种品牌的传闻、琴商的蛊惑不绝于耳，到底谁是真的！
坛子里的前辈曾批评我自以为是，所以“还是好好练琴吧”，尽量少说话

每天进步一点点

不对，真家伙在手才是王道！！！

ASDWSX

你编故事呢？？  就你见过好琴呀？？

yoce

恭喜楼主,,,以后有空再去多弹它几回,,,

ilsils

LZ这下可惨了，耳朵被带坏了，千万要忍住啊

岁月的随想

楼主确实有买琴被骗的经历，请看此帖：http://bbs.guitarschina.com/viewthread.php?tid=738497&highlight=
其他问题不清楚。

yuxin_cd

原帖由 岁月的随想 于 2009-2-14 23:06 发表
楼主确实有买琴被骗的经历，请看此帖：http://bbs.guitarschina.com/viewthread.php?tid=738497&highlight=
其他问题不清楚。

物美价廉的国产琴对进口琴和帖牌"假进口琴"是一种挑战，是国内工薪阶层的福音，但饱受非议，这不是一种理性的声音，这不仅是不道德行为，不客气地说，是故意贬低行为。我无钱玩数万元的琴，但数千元的吉他还玩过、比较过。对工薪阶层的爱好者的忠告是：绝不要迷恋进口品牌的琴，数千元的琴首先考虑国产琴。被10楼非议的妙声吉他，我已关注很久，曾经拍下了却没货，说是2月底左右才能有货。凭我在淘宝上与购此琴(都是600多元的琴)的近十位网友交流，我可以负责地告诉大家，这种琴款性价比非常高，高得令其他代理商无法忍受。如有不信者者可以查看其信用记录并特别要与购琴者联系交流（陶宝旺旺），他们的评价不会带有任何商业色彩的（如果你相信淘宝信用的话）！当然这种琴也许个别有质量问题。但就其价格和用材而言，你还能计较什么？

前几天我购了2把全单国产工厂琴，我的耳朵告诉我：国产琴真是太货真价实了。

说句难听的话，古典吉他的冷场，与其硬件普遍的极低性价比有关，无法上台表演对乐器是致命的。不信，请各位拿一把三万元以上最好是五万以上的10楼认可的或经销的进口琴，然后找一家钢琴店，挑一台最低档的而且价格一定要低于一万元的钢琴（只要质量合格），比一下吧，你会明白：为什么千百万儿童家长会选择钢琴而不是吉他？

每天进步一点点

这几天我也一直在想楼上的这句话，回想自己弹得那把好琴，除了声音极其柔美、结实、圆润，音量还是吉他的音量，虽然比我的琴声音大不少，但是怎么也不能用“特大、贼大”之类的词语形容，我怎么也接受不了那数万元的价格，那可是一台国产三角钢琴的价格啊!作为乐器，没有理想的音量，无论音色多么优美都是没有用的！！
所以，高级古典吉他这种小家碧玉，最适合够独自抱在怀里，独享那份温润的情怀。。。。。有品位啊！
这种品位虽然有点烧钱，但可以净化升华自己的精神、灵魂什么的。。。。。所以，钱够多了还是买贵的吧////

每天进步一点点

请11楼的朋友详细地介绍介绍！！！

雪飞扬

我想买个钢琴抱着弹，请问各位哪里有卖

sands

音量是个大问题，如果以后能发明极大音量的古典吉他（类似于钢琴），那么吉他的市场会扩大100倍。

岁月的随想

回复11楼、12楼，音量在制琴当中只是很初级的一个技术课题，建议好好和古典老师学一段时间，才知道什么是古典吉他的音色，才知道什么叫古典吉他制琴本事就是门艺术，而不是做家具！
好琴的特征首选是远达性、平衡性、分离度、清晰度这些指标，这些指标不是一般初学者能随便品头论足的。
有见识才有判断能力！

[ 本帖最后由 岁月的随想 于 2009-2-21 14:33 编辑 ]

摇滚的孩子不死

coolzck

中国的阿尔汉不拉是ATTA给带做的吧~~~你不是自欺欺人么~~~

每天进步一点点

“远达性、平衡性、分离度、清晰度这些指标，这些指标不是一般初学者能随便品头论足的。”
这些指标优良的结果=好听，你否认吗？
可能很多人对你来说都是初学者，但你就是德艺双馨的艺术家吗？如果是，请你允许初学者表达自己的观点，然后用资深前辈应有的态度给予指点、帮助，你这种高高在上的口气是不为大家所接受的！

xycheng

原帖由 每天进步一点点 于 2009-2-22 15:02 发表
“远达性、平衡性、分离度、清晰度这些指标，这些指标不是一般初学者能随便品头论足的。”
这些指标优良的结果=好听，你否认吗？
可能很多人对你来说都是初学者，但你就是德艺双馨的艺术家吗？如果是，请你允许初学 ...

　　我觉得岁月的随想主要是要表达这些指标需要有实际的经验作为参考才能作出准确的评价，而这些实际经验的获得往往需要接触到各个档次和品牌的吉他和各种场合的实际演奏经验，初学者这样的经验相对会少一些，从这个角度来讲是有其道理的。
　　但无论是作为大师还是初学者，一些基本道理，比如大家之间的互相尊重都是平等的且是必须的，善于使用其他人更易接受的态度和语言表达，也是一种技巧，在这一点上，演奏技巧可能与之并不总见得是一种正比例关系。
　　对于每个人的实际经验，每一个吉他爱好者都有发表自己看法及见解的权利，大家都可以公平的交流，任何一个人的知识和经验都是不断积累的，包括一些错误的认识不断得到更正，重新认识与提高的过程。
　　论坛鼓励大家积极发表自己的看法和见解，在碰撞和交流中，大家往往都能得到提高。

[ 本帖最后由 xycheng 于 2009-2-22 17:20 编辑 ]

yuxin_cd

原帖由 岁月的随想 于 2009-2-21 14:30 发表
音量在制琴当中只是很初级的一个技术课题----好琴的特征首选是远达性、 ...

错！人们对吉他的爱好缘于其美好的音色，这是吉他从七八十年代在我国就已建立起威信。
就音色而言，即使是夹板古典琴，也够诱人了，事实上，90%以上的古典吉他爱好者起初就是被夹板琴所吸引的而上手的。只是练到一定时候想露一手的话，才真正领教到古典吉他的性价比，懂得了什么叫囊中羞涩！当然，高档琴更佳。
数百元一把的二胡、琵琶、甚至小提琴，它们在舞台上神气活现的，从不用担心音量问题，而上千元的古典吉他在还担心演奏者本人能否听得清！难怪鲜有作曲家为这种无法在公众面前演示而只能孤芳自赏的乐器（市售产品的99.99%以上产品）写作？
舒伯特曾感叹“有多少人听得懂吉他”，古典吉他演奏者最担心的倒是“有多少人能听得到吉他”？
如今吉他制作质量确比以前提高了，但没有根本改变其小音量的特点。拿万里挑一的吉他来说明吉他音量已能胜任演奏具有代表性吗？
吉他的小音量的解决之道目前通行3种：一是躲在沙龙里演奏，真人不露相，大场面免得出丑（观众听不见时会嘘声四起），所以舞台上鲜见踪影！二是加电声，即电箱琴，可惜声音变了样！三是扔出中国工薪阶层数年的平均工资总收入，再找全世界总数大概不超过10个、并且其年产量只有区区几把的制作家用国际禁止砍伐的稀有木种特制一把好琴！请“岁月的随想”再找出第四种办法来让我见识见识！

你会中意跑不快的汽车？假如一台黑白电视机价位几近彩色电视机，谁会选黑白电视机？火车票价贵比飞机时，你会乘火车？你能找出一位声音微弱但歌声优美的歌唱家吗？
偏偏价廉物美是国人的传统嗜好，包括本人。1998年左右曾想购把好吉他教儿子，并认认真真地分别品弹了几把一至三千元的古典琴，当意识到这类琴难于称心时，转思再三，干脆买了台钢琴。这真的不是吉他制作家或销售商的错，只能怪国产钢琴太便宜！
从国情来看，人们普遍能接受一辆万元的摩托车，但估计很少有人能接受一辆五千元的自行车，即使它是进口的用纯手工制作的。
音量的重要性不亚于远达性、音色等。
请切记：乐器的根本生命力在舞台上，赢得市场是硬道理！

俺是老粗

个人的感觉是辩论的双方是：秀才遇到兵，有理说不清。
再次把掌声送给 xycheng 版主吧，是他留住了论坛的一丝真实的闪光的东西。

[ 本帖最后由 俺是老粗 于 2009-2-23 00:22 编辑 ]

yuxin_cd

其实，国产工厂琴与国外琴（不包括贴牌琴）各有利弊，国产工厂琴属实惠型（适用于工薪阶层爱好者），有时琴上有小疵点。国外琴可能由于质量把关因素，不容易发现疵点，但价格昂贵，适合经济宽裕的爱好者。
本人穷当当的，目前实在舍不得用超过购钢琴般的钱去购一把进口名家手工琴！只能买国产工厂琴，到厂里本来准备购面单（学生用）的，后来试了试全单的，并和自己带上的4年前定价为五千多元的进口琴（面单，用了4年）比较一下，最后忍不住购了2把全单的（一把学生的，一把自己的），觉得该种琴性能上并不亚于进口的，当时国产琴低音明显胜出，高音稍逊于进口的，有些发紧，估计是新琴的原因，但高低音平衡性还可以，低、高把位音量平衡。手感上，两琴平分秋色。音准上我耳朵听不出不准。但在外观上，进口琴全面胜出，进口琴可以说是毫无瑕疵，国产琴单独看也很惹眼，没什么毛病，但放在一起就逊色了。国产琴的油漆太厚，应对声音有所限制吧。
两者价位差距是明显的，国产琴才1500元左右。
整整半天的比较，我得出结论：国产琴太物美价廉，进口琴性能上并不占优，但制作考究，也物有所值。
这种比较不一定合理。见笑了！

zhijiang

jswk

国产全单1500元？？

yuxin_cd

是全单的，面板是国产丽江云杉，背侧板是印度玫瑰木，确是纯木的，这一点我还看得来，不会欺骗你。但其声音应属于单板类的。淘宝网上有，我没义务做广告，且琴的质量还需时间来检验，暂时不想说出牌子。我认为其声音完全对得起其价格。对初中级水平的工薪阶层来说，是不错的选择。最好能挑选，我弹了四把琴，其中一把沙比例板的当即否定了，另一把进口面板的声音非常好，可以说略好于我的进口琴，但2000多元的价格超过预算，且是缺角结构，本人可能将来会购真正的手工琴，只得放弃。
据厂方说，这类琴主要是贴牌销售（所购两琴材料完全相同，声音也差不多，但贴2个不同牌子的标志），国内人购者甚少（嫌貴？不懂）。
现在资讯太发达了，你尽管搜索核实。

yuxin_cd

原帖由 雪飞扬 于 2009-2-21 12:45 发表
我想买个钢琴抱着弹，请问各位哪里有卖

我已知道你是谁！我有你的DVD、CD
反问：口琴和笛子是否更有理由卖高价？

[ 本帖最后由 yuxin_cd 于 2009-2-24 08:09 编辑 ]

yuxin_cd

本意是为国产琴仗义执言，并不否定进口琴。其实我对已有的进口琴现在也是爱不释手。国产琴的性价比又太高了，就忍不住了！

我反感产地歧视，有能耐干脆到西班牙混去！

中国古典吉他的发展离不开国产乐器，进口琴是不会普及到大众手上的。我始终认为：制约古典吉他发展的是音量，无论进口琴、国产琴、手工琴，其音量的增大技术均处于“练习中”，没有本质差异。故一味推崇高价的进口琴是一种战略误导，将会把古典吉他引向绝路。

seanhoo

那么大声音干吗呢？晚上邻居还要睡觉呢。
半夜弹钢琴没听过吧
半夜弹吉他效果就不一样了，多浪漫。

wodezuozuo

等我做了有钱人。我环游世界。什么西班牙，美国，比利时，荷兰，日本，德国，墨西哥。
什么型号的琴我都买一把。一年三百六十五天换着弹。发自肺腑。

星夜吉他

原帖由 yuxin_cd 于 2009-2-24 08:37 发表
本意是为国产琴仗义执言，并不否定进口琴。其实我对已有的进口琴现在也是爱不释手。国产琴的性价比又太高了，就忍不住了！

我反感产地歧视，有能耐干脆到西班牙混去！

中国古典吉他的发展离不开国产乐器，进口 ...

很有道理！！！顶你