[讨论帖]高端长焦相机的未来及引申

SoulReaper

不知道这里的兄弟，有多少人在玩单反的同时，也关注一下高端消费级DC的。恰巧兄弟对于各个级别的相机都很感兴趣，谈谈拙见。

前言：相机界的三分天下

个人认为，欧洲，日本，美国勉强可以算是三分天下。虽然所占比例很是不平均的，但是真的是少了谁都不行。徕卡，哈苏绝不可少，没有柯达，所有的相机全都白搭。而日本相机，以期不断的创新以及相对先进的民用技术占领了绝大部分中端市场。我个人比较粪，苦苦支撑不用日本机器。不过不得不说，日本机器的更新换代速度，人机交流界面的友善度，各种技术的均衡发展，都是欧美机器不好比的。

正题：我欣赏的旗舰级长焦点评：

各家都有各家的旗舰，也都看上了这个级别的市场。可以说，长焦旗舰同入门级单反相比，竞争力丝毫不逊色。 越来越大的CCD(也有用CMOS的)，更高级的镜头组，更先进的系统，以及不论从操作上还是外观上越来越接近单反，都使这些性能与单反接轨，重量更轻，不用背一口袋镜头，安全又方便的东西，谁不喜欢呢？至少本人去看演出，最懒得背大炮去了，尤其是有一次被疯狂的群众泼水弄湿了相机之后，更是不敢了。

那么就来说说本人比较推崇的旗舰长焦吧。

a) Kodak Z980

可能很多人都不知道柯达有多牛逼。可以说，几乎所有的高端专业级相机上的CCD，全都是柯达的。而以前在传统胶片摄影市场上，柯达更是丝毫不逊色于那些日系机器。随着数码单反的兴起，柯达逐渐淡出了主流数码单反市场，并专心于自己拥有技术优势的高端CCD生产。但是，柯达依然留下了高端135单反机身以及民用消费级DC的业务。

那么来看看我推荐Z980的理由：

他拥有你能想到的几乎所有应该有的功能：

• 24倍变焦，26mm广角，也就是等效35毫米26-624mm的焦段。
• 快门反应速度0.02秒以内。消费级DC的快门反应速度一直被人诟病。这次，什么话都没得说了。
• 1厘米的超微距，实测下来可以清晰拍到顶在镜头上的物体。
• 施耐德的镜头，懂行的朋友应该知道是个什么情况。
• 5点自动对焦，以及各种常用的对焦方式。
• 有热靴，可以外接闪光灯了。。。完美支持P90
• 720P的HD摄像，也足以满足各种常用的需求。
• 此外，它还支持竖拍，并提供了一个竖拍手柄。。。。。当然，这个手柄作为第一个出现在DC上的竖拍手柄，完全没有充分发挥它的作用，还有很大的提高空间。
• 然后，最重要的，由于柯达极其优秀的CCD技术和那个牛逼的施耐德镜头，它的成像质量在消费级DC中已经几乎达到了巅峰。可惜的是，老板还是舍不得前，指给了一块1/2.33英寸的CCD。这个尺寸配上1200万像素，再对比它那优秀的出片质量，让我在感叹柯达真他妈牛逼的CCD技术的同时，再一次BS柯达的小气。。。。。。。(柯达作的数码单反全都是高端的DCS Pro，配全尺寸35MM CCD。。。。有C头和N头的机器。完全超越C和N自己的全尺寸旗舰机身。。。。。。柯达太坏了=_=)

具体的评测，请看。感谢天极网给出如此专业的评测报告：

http://dc.yesky.com/209/8925209.shtml

缺点：

• CCD尺寸还是小
• 电池用的是5号电池，居然不是KLI 8000或者那个啥（脑子一下空白了型号忘记了）。。。。。都什么时代了居然给旗舰机配镍氢电池。。。。。。。。自己那不错的锂电池藏起来给小老婆用呢？？？
• 竖拍手柄只是个摆设，还有很多能够改进的地方，比如作为电池盒，比如一些接口
• 我x，它不仅不能外接镜片，而且甚至到目前为止都没有合适的转接筒。。。。。。。。这个太郁闷了。。。。而且估计出来之后肯定有非常严重的暗角和挡闪问题
• 竖拍要用到切换开关，没有用到现在很主流的重力感应自动切换。。。。。。。。。其实他的相机里明明已经有了重力感应系统。。。。。。为啥不和竖拍快门联动呢。。。。。。

总的来说，这个肯定不会是最终版，还有很长的路要走，但是已经很牛逼了，看看样片就知道了。

b) FUJI S205 EXR/S100FS

之所以把这两个型号放在一起，除了他们本身是父子关系，还因为S205作为S100的升级版，居然本身是个阉割版，真是欠日得很啊。。。。。。


大家一眼看上去，都会以为这是DSLR吧？哈哈哈，确实，变焦环和对焦环的设计，完全忠实于单反。整个外形上，完全都是把他当作类单反相机来做的。这个手感很好，我很喜欢，如果不是鬼子货，我或许会买一个。。。。。。。

来看看他牛逼的地方吧：

• S100 FS就开始使用了2/3英寸的CCD - S205更是使用了第九代的Super EXR CCD，虽然面积略微缩水到1/1.6英寸。这个CCD的成像质量，在某些方面的表现已经接近完美。而且大尺寸CCD，本身就理所应当提供更优秀的画质。
• 变焦环和对焦环的设计，相对于其他品牌DC那个猥琐的转盘/按键，大气了好多啊。。。。。。。。这个设计才是真正吸引我的最大特点。。。。。。毕竟摸了20年的单反，你让我用那个小按键调焦距和变焦，真的很有屈辱感。。。。。。。。
• 也有1厘米超微距，很好，这个至少对于我是有用的
• 快门响应0.01秒，同样优秀
• 一个不知道是噱头还是很高级的功能：多祯拍摄。他这个功能可以连续拍摄3祯不同曝光的照片，然后对亮部和暗部进行挑选和合并以最终拿到一张亮部和暗部都有合适曝光度的照片。听上去很美，试拍也确实很有效。只是不知道在长期的使用中，这个功能到底能用到几次。
• 有热靴，这个确实是高端DC应该有的东西
• 若干种FUJI胶片机风格的模拟。FUJI是胶片机时代的大神，那些不同风格的胶片效果，确实很让人爱
• 优秀的大口径扩展功能，可以外接UV等，既能保护镜头，也能提供一些其它的辅助功能

恩，缺点：

• 这个长焦旗舰，居然只提供了14倍的变焦。。。。。。。这个只是中级长焦的水平。。。。。您是觉得我们用不到20倍以上的变焦吗？？？？？？
• 作为一台DC的旗舰，您居然只有640x480的标清摄像，不觉得太寒酸了吗？？？
• S100有严重的紫边问题。此问题在S205得到了比较好的解决。但是S205不仅CCD尺寸略有缩水（很少，不过确实缩了），而且阉割掉了S100那个非常有用的翻转LCD.......我只能说，日啊
• 67MM的镜片太贵了。。。。。。你就不能整个58MM的啊。。。。。。。。。。

总结：

各个品牌都有自己的旗舰DC，但是，其他那些和这两个比，不仅价格更高，而且性能更差，不看也罢，不看也罢，不值一提。不论是富士龙，还是施耐德，并不会比入门DSLR那廉价的狗片来的差。CCD的尺寸确实有差距，但是坦白的说，最后得到的照片并不会有什么差距。。。也不能说DC做得有多好，只是那些入门级DSLR做得太差了，太不认真了，完全没有也没想挖掘那些部件的最大潜能。甚至很多入门级DSLR甚至没有摄像功能。。。。。。。。因此才给了高端DC更大的生存空间。

总之，两者各有优点，如果想轻便易用，可以选高端DC。如果迷信单反，不在乎那些劣质的入门级DSLR，那也可以选他们。

我个人认为SLR本身是应该和消费级相机拉开明显的差距的，否则为什么要忍受它那笨重，昂贵又复杂的身体呢？？？

一些拙见，欢迎讨论，谢绝喷子。。。。。。

[ 本帖最后由 SoulReaper 于 2009-10-10 14:09 编辑 ]

shenpenny

沙发先～～

SoulReaper

我就知道你是第一个

shenpenny

敏叔写的真多真仔细，赞一个～～
很久没用这类相机了，就说说前几年的几款吧。
高端消费级长焦我用过松下的FZ1、FZ2、FZ10、FZ20、FZ30、FZ50，富士的S9500、S9600、美能达电吹风、索尼、柯达的忘了什么型号了。
不得不说还是松下的FZ10、20最强，虽然是前几年的产品，但是12倍光变、全程恒定2.8的光圈，至今无人能敌，整体操控手感、SD卡存储在当年也是风光一时，还有专门的论坛：12X兄弟连。可惜由于无法在性能和成本上找到平衡，所以后续产品至今无法达到10和20的高度。
这几年看来是群雄并起了，但是由于单反的普及，卖的越来越尴尬了。希望不会像高端旗舰F828、Pro1那样灭绝。


FZ10不舍得扔，一直在箱子里睡觉，现在看着长得好丑啊，哈哈～～

[ 本帖最后由 shenpenny 于 2009-10-10 14:40 编辑 ]

SoulReaper

恒定光圈固然好，但是成本太高了。。。。。。。。你没看连狗头都没有大光圈+恒定光圈了。。。。。。。怎么还敢奢望DC能有呢。。。。。。。。。。

华说你这个版子人气真的有点差哈

写这个东西也不是做广告，只是前阵子连续看到有人要卖琴卖效果器买单反的。。。。。。。。。所以我想说，入门级的单反也只是看上去很美，真的不见得有什么实用的。。。。相对的，这些最高端的DC，技术成熟，价格也便宜，更适合不那么富裕又没什么摄影基础的兄弟。。。

SoulReaper

丑不丑要看个人审美观的。。。。。。徕卡的相机也有好多人觉得丑呢。。。。。。。。。。

shenpenny

入门单反+狗头大多数情况下确实比这些旗舰长焦差不少，可惜单反的价格太低了，宣传也有些夸张，这也是厂商头疼的地方，有些鸡肋的感觉。我现在倒是对LX3这种口袋机比较感兴趣～～

shenpenny

楼上再水，拿镜头爆你菊花～～

SoulReaper

谔谔谔谔谔谔谔谔谔谔谔谔。。。。。。。。。精了。。。。。。。。。小明大人真好

最最入门的索尼a200最最便宜的双头套18-70+75-300也要4500了，最大光圈只有3.5-5.6，CCD虽然大了好多，可是居然他妈的那个成像质量。。。。。。。。。

我是觉得，要玩单反，至少D60或者500D开始，否则真的没有必要

MTM1

学习了。。。

大金面儿吉他

我以前用卡片，暑假用长焦，现在用单反。拍的照片还是那么难看，但是拿着就是装13。。。

shenpenny

原帖由 大金面儿吉他 于 2009-10-12 16:43 发表
我以前用卡片，暑假用长焦，现在用单反。拍的照片还是那么难看，但是拿着就是装13。。。

你个女孩子家家装什么装，赶紧给我上点片子，看看有没有进步～～

GIN666

用骚妮200的进来啦。

小桀阿姨

我用过松下的fz7，造型小巧可爱，但成像一般。。

shenpenny

阿姨要求太高了，这样不好找对象～～

SquierUser

舞台摄影图什么？关键我想不是简单的记录画面。对色彩和城像都有所要求的影友想必不会用高端DC。以前的长焦消费级相机，我最大的用处就是拍对面女生楼的姑娘，但是在简单的拍了几次后，发现姑娘满脸噪点，身上都是斑点——OMG,其实不是姑娘丑了，而是我的长焦机器CCD太小了，高ISO表现太差了，光线暗的时候快门太慢了……
并不只是单单为了拍姑娘，我还是3年前进了D80。反复折腾十几个镜头之后，终于定下17-50（腾龙）和80-200这两支，2年没换过了。说懒得背长炮去拍的，其实就是对画面的要求没有那么高。我现在能用单反不用G10，能用定焦不用变焦，其实烧的就是一个画质。由于职务之便，有时候还能借到300、400等，远距离定焦拍摄也成了我的一个癖好。
玩消费级长焦和拿着300、400和独脚架在山顶扫射的人，毕竟还不是同一类。认同一点，你可以买入门级单反，但不能一直用入门级镜头。在这里鄙视一下尼康所有没有对焦马达的入门机身——这让你错过了无数副厂好头。

SoulReaper

偷拍对楼姑娘您开那么高ISO干啥。。。。。。。。。。。

长焦只是相对那些“入门”单反的。要高画质，我用135胶片机和120+后背。。。。。。。。问题那个东西真的不方便，真的。。。。。。。而且，被傻Ｂ泼了一次水之后，我发现摇滚现场是个很危险的地方。。。。。。。。。。

SoulReaper

而且这个帖子其实是写给那些连什么是快门什么是光圈都分不清的，却在问大家，我卖了琴买个什么单反好的朋友写的。。。。。。。。。。。。我只是提供给他们一种不用卖琴，也可以有个可以用的相机的方案而已。。。。。。。

我相信，就算他们卖了手里的琴和效果器，去买那么一个D40+狗头，也一样是用全自动档拍一些不知所谓的片子自娱自乐的。。。。。。。。对不起打击到了一些朋友。。。。。。。只是希望你们理性的思考。设备是在达到一定的技术和经验之后才追求的东西，淡定些吧。

SquierUser

LZ的初衷是好的，毕竟可以避免一些朋友资金的浪费。
当年拍姑娘，主要是长焦打到所谓20倍——大概等效焦距换算过来是约500MM，光线也不好，光圈夜宵，又怕虚啊，只能调高ISO……

shenpenny

原帖由 SquierUser 于 2009-10-23 09:52 发表
LZ的初衷是好的，毕竟可以避免一些朋友资金的浪费。
当年拍姑娘，主要是长焦打到所谓20倍——大概等效焦距换算过来是约500MM，光线也不好，光圈夜宵，又怕虚啊，只能调高ISO……

当年我们宿舍的窗户跟女生宿舍楼之间只有不到20米左右，嘿嘿～～

KXXY

SoulReaper

你们咋都那么幸福。。。。。。。我们学校男生和女生宿舍直线距离应该有1公里。。。。。。。。。在校园的两个角落里。。。。。。。。。。。