买琴买鼓,就找魔菇!

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我这款琴为什么老断粗弦?

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发表于 2010-2-6 13:02:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
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 楼主| 发表于 2010-2-6 13:26:54 | 显示全部楼层
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发表于 2010-2-6 15:27:05 | 显示全部楼层
GC视频号
我的也发生过这事 琴是BC的 IT JRV 弦一次是达达断6弦 一次GHS断4弦  都是在琴桥那断的 跟楼主情况很相似
发表于 2010-2-6 16:14:43 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
不一定是琴的问题

我换过好几把
都是这样断
我认为是演奏习惯的问题
发表于 2010-2-6 16:51:20 | 显示全部楼层
都是神人。。。
发表于 2010-2-6 17:30:49 | 显示全部楼层
我也用BC,但我从来只断一弦~~~~~~~~~~~
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 楼主| 发表于 2010-2-6 18:51:00 | 显示全部楼层
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发表于 2010-2-6 18:53:00 | 显示全部楼层
琴枕的问题么?把琴枕上凹的地方磨磨试试...

要么就是扫节奏的时候使劲太大了
发表于 2010-2-6 19:28:13 | 显示全部楼层
这跟乐手弹琴习惯有关系  我用什么琴都愿意断低音弦
右手手掌的汗 总是挂在弦根上  十天半月的就氧化了
正常现象 好像一般手出汗多的 都有这情况 绝对跟琴没关系
发表于 2010-2-6 19:46:30 | 显示全部楼层
把琴桥的支撑块跟别的琴弦的调换一下,如果还是断同样的弦,那就是你手法的问题!
发表于 2010-2-6 19:57:05 | 显示全部楼层
发表于 2010-2-6 20:08:03 | 显示全部楼层
刨去你的使用习惯,

没准是琴颈和琴桥调整不正确,导致的。

还有,楼主那把ASSASSIN,是24品,25。5寸弦长的吗?
没准你那是009标准琴。

你可以找一把标准lp型琴,跟你那把ASSASSIN,琴头弦枕对齐。指板和指板面对面。

看看他们的12品是否在同一个位置,如果秦头弦枕对齐,12品不在一个位置,那就只能说你那把bc.rich ASSASSIN琴是009标准琴,

因为一般lp琴型,都是标准的010型琴。

所谓的009标准琴,有一个特点,用标准音E模式,1-6弦整个调弦。只能用009标准的琴弦才能完成,

超出009范围的琴弦,比如010和以上标号琴弦,都不适合用标准音E模式,1-6弦整体调弦。

除非你用010及010以上标准琴弦将调,(这也是009标准琴的设计原因,和他比其他010 标准吉他拥有的优势!!下面我会作具体分析)

否则会造成如下几点故障:
琴颈因受力超出设计标准,而导致弯曲变形。
琴弦容易断开。

原因其实很简单,这一类009标准琴型,他当初设计的时候,大部分目的是为了降调模式下,即它能获得更多的颗粒感,让声音不会因为过分降调变得模糊不清。(这是009的吉他的琴颈和琴身尺寸比例,和有效弦长决定的。即便你用降E,声音依然比相同音色趋向的010标准琴,降调清晰!)


对于这类琴的判断标准,

有一个很直观的特点,你可以看看,他的琴颈比一般010标准琴的琴颈长,(比如同样24品得,010标准的PRS CUSTOM 24)

另外一个直观的判断方法就是,找一把标准的LP琴型,对齐他们琴头的琴枕,指板面对面,对比他的12品是否和LP的12品,在一个位置上。


在降调这一点上,它比同一价位,同一音色趋向的010标准的吉他,表现的相对出色一些。
尤其是在金属的一些领域,你可以把弦降得很低,但是声音依然清晰!!就像你听到的那些著名的声音一样!!!!




但是这样做的缺点就是,你无法用010及其以上的琴弦,
在标准音E的模式下,1-6弦调弦


[ 本帖最后由 GuiterBody 于 2010-2-6 20:11 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2010-2-6 20:10:26 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2010-2-6 20:11:27 | 显示全部楼层
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发表于 2010-2-6 21:12:15 | 显示全部楼层
分明是琴桥那些琴马的问题,伤琴弦了。
发表于 2010-2-6 21:32:32 | 显示全部楼层
原帖由 antonfung 于 2010-2-6 21:12 发表
分明是琴桥那些琴马的问题,伤琴弦了。

如果你没有看见实琴,
希望你不要过早的下结论,

不管怎样,事实还是胜于雄辩地。

我们都只能是推测。


当然,如果如你所说那就太好了,

琴桥,或者琴桥上的琴码,如果是导致琴弦断开的元凶,

那就证明,不是琴本身的原因。
(主要是类似于:009标准琴,被错误的按上了010琴弦,这类用法错误!!!!)
而琴本身的质量问题,只要是品牌的,这方面基本上都不会出错。尤其是BC.RICH。

因为一般琴桥和上面的琴码,都是可调的,而琴桥和琴码本身,
只要不是80年代家具厂做的那种,哪怕是高仿的,都不会有质量问题。

关键看你对琴码的调整了。


而且,我要强调一点,很多人其实都在用009标准琴,安放010琴弦,调标准音E用,这样做短期内没问题。
但是时间长了,琴颈严重变形是肯定的!!!!!

而且弦会经常断,音也永远调不准了。

最简单的验证方法:按住任何一根弦的一品,和22或者24品,看看这22或者24品当中,所有的品柱都基本贴在琴弦上(虽然琴颈会有一定的弧度,并且有的人为了顺手,会增加这一弧度,但是你用手按住吉他的1品,和22或者24品,这两品之间的品柱也不会严重的远离琴弦。

还有就是用你的耳朵

[ 本帖最后由 GuiterBody 于 2010-2-6 21:45 编辑 ]
发表于 2010-2-6 21:39:22 | 显示全部楼层
建议你去找找高朔,或者金属盒子孟老板。

或者艾得吉他维修去调调。

不看见实际的琴,就算是les paul,也只能是推测,何况我们这样的一般人。

人不在北京的话,你可以电话联系他们。

[ 本帖最后由 GuiterBody 于 2010-2-6 22:04 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2010-2-7 08:33:17 | 显示全部楼层
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发表于 2010-2-7 18:43:24 | 显示全部楼层
我的弦长25.5 穿体 用010整体降一全音调弦 两次断都是差不多:粗弦外面的缠丝没有任何损伤包括锈 里面的金属线断的很整齐就想用刀切了 两次都是在快速拨那弦打节奏的时候断的  搞不明白
发表于 2010-2-7 21:47:06 | 显示全部楼层
原帖由 mytestament 于 2010-2-7 18:43 发表
我的弦长25.5 穿体 用010整体降一全音调弦 两次断都是差不多:粗弦外面的缠丝没有任何损伤包括锈 里面的金属线断的很整齐就想用刀切了 两次都是在快速拨那弦打节奏的时候断的  搞不明白

这个可以基本确定,你琴桥就没调对

琴桥没调对,八度音更不准了,你还谈什么降调???

而且,将调不光是调整琴桥问题,还包括了琴桥上琴码的微调,还有琴颈,也要一并调整。

强烈建议你去找高硕,或者艾得吉他维修。
并且学会一定的调整知识。

很多人,包括我过去,都以为吉他的调整时间很简单的事,
结果呢?
琴用一段时间,准出问题,什么打品,什么八度总调不准,等等等等


这一切的原因就是,我们,包括有些玩吉他的老玩家,把吉他调整看得过于简单了。

我们要真那么有本事,国外很普及,国内还很少的吉他技师,这个行业也就不存在了。

最简单的说,谁能保证你安琴弦方法是正确的?

你知道你多年来的习惯,对你的吉他有多大损害吗?

在我们抱怨,手里的旧吉他这样不对,那样不好的时候,
你有没有想过,当初吉他刚买回来咋没那么大毛病呢?

有的人会说,因为它旧了,包括我当时对吉他音色的理解还很肤浅。

但是你可以去找找,现在市场上还存在的,和你那把老吉他一模一样的,一个产地和厂商的新吉他,你去试试看他的声音是不是比你的老吉他好???

还是实事求是的,相信自己的耳朵吧,而不是相信自己找的客观理由。

别老说,你那吉他多便宜,弹久了,自然就不好听了。

我可以很负责任的告诉你,刨去电路老化,只要你用了正确的调整和保养方法,只要你那吉他是木头做的,弹的时间长了,其实音色和原来新买的时候没有多大差别。

当然,好琴用了正确的调整方式,其实弹听越好听。

有些琴场的琴,其实出场状态是为了方便保存,或者其他原因,吉他并不是出于一个更适合弹奏的状态!
所以还是建议,拿到新琴,就去找专业人士作一番实用化的调整,声音其实会比在琴行试弹更好听!
就不用说和你用错误方法调整的吉他比声音了。


导致吉他声音变差的元凶,其实就是:
我们自己安装弦方法不正确,
琴颈调整不正确,
琴桥调整不正确,
吉他保存方法不正确,等等因素造成的!

有的错误的调整方式,你一下就能听出来,比如你把琴颈调打品了。
而有的错误调整方式,则是很长时间以后才能体现出来的


还有,一般琴弦的寿命其实只有两个月,过了这两个月,琴弦的强度会慢慢丧失。

[ 本帖最后由 GuiterBody 于 2010-2-7 22:06 编辑 ]
发表于 2010-2-7 23:33:10 | 显示全部楼层
楼上说了那么多 我越发不明白  前面都说了所谓的009标准琴用010不能标准音调弦 有说琴都没调好还降弦    这琴用了一年不到我摸索着调过当然最后还是送琴行调的 现在不打品不歪颈 音也不是明显的不准    这贴的主题是断粗弦怎么说到调琴的问题    还有琴调的不好只要不是弦张力太大琴码边太尖应该不会引发粗弦断吧
发表于 2010-2-7 23:46:52 | 显示全部楼层
我印象中排除琴弦老化,断粗弦很有可能的就是手法不对或者上弦方式的问题了……我有个朋友是鼓手,喜欢拿到琴就降弦当bass弹……每次不是5弦断就是6弦断……如果这两个没问题估计就只有琴桥琴码那里的问题了……
发表于 2010-2-8 00:25:13 | 显示全部楼层
已经有好几年没弹断过弦了 主要还是手上的事儿 拨弦位置和拨片触弦角度 还有使劲儿的方法
发表于 2010-2-8 00:45:53 | 显示全部楼层
原帖由 mytestament 于 2010-2-7 23:33 发表
楼上说了那么多 我越发不明白  前面都说了所谓的009标准琴用010不能标准音调弦 有说琴都没调好还降弦    这琴用了一年不到我摸索着调过当然最后还是送琴行调的 现在不打品不歪颈 音也不是明显的不准    这贴的主题是 ...

会。

我上面说的009标准,和010标准吉他,应该用怎样的琴弦,不是针对你一个人说的。
并且我罗列的,这一系列东西,都是造成粗线断裂的可能性。是对大多数人说的。

而你的琴问题很明显。


我还是希望你能确认一下,你的琴桥是不是调对了。
包括琴码。
发表于 2010-2-8 08:21:37 | 显示全部楼层
我用IBAZ的170 上DD010的琴弦,调标准音,1年了,好好的,啥事都没有。。。。
发表于 2010-2-8 08:37:30 | 显示全部楼层
原帖由 GuiterBody 于 2010-2-8 00:45 发表 会。我上面说的009标准,和010标准吉他,应该用怎样的琴弦,不是针对你一个人说的。并且我罗列的,这一系列东西,都是造成粗线断裂的可能性。是对大多数人说的。而你的琴问题很明显。我还是希望你 ...
只断过两次我也没特别注意  上一次断也是半年前了  如过琴码不对的话那应该先伤到粗弦外的缠丝 但是我那两次缠丝都完好无损    想的荒唐点我觉得可能是里面那根线金属疲劳  我想远了别笑
发表于 2010-2-8 09:12:24 | 显示全部楼层

回复 24# GuiterBody 的帖子

扯淡呢,一般所有琴出厂都配上009的弦,但是后来换010后调标准一样用上个十多年没有问题,除非你的琴十300块买的山寨货,要不然琴颈的强度换010十绝对没有问题的,只要调好了,不管十双摇还十单摇,都一样没有问题
发表于 2010-2-8 09:27:53 | 显示全部楼层
断弦这事还没碰到过。。。以前那把国产山寨琴都没断过,我觉得这个还和换弦勤不勤有点关系……我用GHS,DM这类弦,一般我会在挂历上换弦日期标上。。30天超过就换了。。因为那时候会觉得弦有点松跨跨的了。。右手拨起来觉得会卡住。
发表于 2010-2-8 22:59:22 | 显示全部楼层
原帖由 xiaxia686 于 2010-2-8 09:12 发表
扯淡呢,一般所有琴出厂都配上009的弦,但是后来换010后调标准一样用上个十多年没有问题,除非你的琴十300块买的山寨货,要不然琴颈的强度换010十绝对没有问题的,只要调好了,不管十双摇还十单摇,都一样没有问题

哈哈,既然你说扯淡,那好吧。
不过,在你辛辛苦苦排练,找关系,演出的时候,感觉效果不好,可千万别和刚买琴的个别小孩们一样,抱怨你的吉他不好。

我觉得我已经说了我应该说得了,这样应不应该,你自己清楚。



不过我得谢谢你,你让我明白了,我的苦心是多余的。

[ 本帖最后由 GuiterBody 于 2010-2-8 23:00 编辑 ]
发表于 2010-2-8 23:21:29 | 显示全部楼层
原帖由 mytestament 于 2010-2-8 08:37 发表
只断过两次我也没特别注意  上一次断也是半年前了  如过琴码不对的话那应该先伤到粗弦外的缠丝 但是我那两次缠丝都完好无损    想的荒唐点我觉得可能是里面那根线金属疲劳  我想远了别笑

真有点不想说了,但是还是想把这个问题解决。

首先,你上弦得方法肯定不对。


其次,琴颈的曲度,和琴桥的高度,包括琴码的微调,没有配合到位。
问题很有可能出在琴码的微调。

信不过我们这些人帮你调的话,建议你去找找孟老板,或者高硕师傅。

还有,一般正常使用琴弦,最佳状态其实只有两个月,剩下的时间琴弦会逐渐老化。

最后强调一点,如果你用的是正品达达里奥琴弦,刨去正常老化,它里面的那根线绝对没问题。

达达里奥的那根线,其实学问很大。真的。

[ 本帖最后由 GuiterBody 于 2010-2-8 23:26 编辑 ]
发表于 2010-2-9 14:01:15 | 显示全部楼层
砂纸稍微蹭一下弧面就行了。
发表于 2010-2-9 14:34:55 | 显示全部楼层
原帖由 GuiterBody 于 2010-2-6 20:08 发表
刨去你的使用习惯,

没准是琴颈和琴桥调整不正确,导致的。

还有,楼主那把ASSASSIN,是24品,25。5寸弦长的吗?
没准你那是009标准琴。

你可以找一把标准lp型琴,跟你那把ASSASSIN,琴头弦枕对齐。指板和 ...

煞有介事。。。竟然用琴弦粗细对吉他制定“标准”,   既然这样  请你列举一下以08-38,09-42,09-46,10-46,10-52,11-48,11-54,12-56为弦制的所谓“标准型”吉他吧
我不否认较粗的琴弦在调整到同样音高时候拉力也相对较大  但是我对同样的吉他只能上一种规格的琴弦 否则琴颈就会弯曲的理论不敢苟同,
用25.5英寸弦长,.10琴弦的大师多了去了,琴弦厂商也生产了不同规格的琴弦以便提供乐手们理想的音色,要是一种琴只能上一种规格的琴弦,那臭氧层子还有啥用了。。。。。
发表于 2010-2-9 14:37:17 | 显示全部楼层
1:量一下琴的有效弦长是否标准。
2:看看琴颈与琴桥安装是否偏离中线。
3:检查一下容易断弦的弦码顶端是否正常。
4:看看琴桥的高度调整的是否合适。
其他,在排除个人操作不当(弹琴习惯)的前提下,换弦时注意弦不要拧劲。
发表于 2010-2-9 22:35:19 | 显示全部楼层
原帖由 sj198411041211 于 2010-2-9 14:34 发表

煞有介事。。。竟然用琴弦粗细对吉他制定“标准”,   既然这样  请你列举一下以08-38,09-42,09-46,10-46,10-52,11-48,11-54,12-56为弦制的所谓“标准型”吉他吧
我不否认较粗的琴弦在调整到同样音高时候拉 ...

哦,这回我“又煞有介事”了.....

不过没事,我还是很欢迎你提问题的。
最可怕的就是连疑问都没有,最后把吉他弄坏,还怨别人的。




目前市面上的量产,电吉他的规格只有两种,只能用009调节标准E的 ,和既可以用009又可以用010调节标准音E的,
011 012 这些更高标号的琴弦,除非你用木吉他,电吉他现有的几种弦长和琴颈琴体规格,都不适合用他们调解标准E,

不信的话,用承受力最好的用010调标准音的电吉他,你用012弄一个标准E看看 ?一弦先断!!!

当然,只能用009调解标准音E的吉他,你也可以勉强得用010琴弦调节成标准音,不过别怪我没提醒你,时间长了,琴颈弓了调不回来,可别怪我当初没跟你说清楚。

而且那样琴弦也会经常断,除非你把琴颈调背过去。不过时间长了,还是难逃琴颈变形的结果。

而且我还负责任的告诉你,是有很多大师都在用011,012标准琴弦
但是你看看他们弄的是标准E调吗????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

[ 本帖最后由 GuiterBody 于 2010-2-9 22:52 编辑 ]
发表于 2010-3-1 01:08:18 | 显示全部楼层
我的吉他最近一个星期5弦端了两次,也郁闷!
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