简单谈谈右手出问题后的“减法”

老马哥

最近总喜欢跑来这里看贴，尤其是看28兄，校长，老于等半大老头的贴，带来巨大的鼓！接下页，哦，对了，还有舞！看完贴后，常常是心情不能平静，就喜欢抱起吉他一直练到后半夜。哥几个问了“老马最近都练啥呢”，嘿嘿，音阶，琶音。因为自己的右手机能出现紊乱近三年了，最初的症状外在表现是右中指内弯，内缩较严重，直接反映在触弦不准确不敏感，甚至出现中指漏音，严重时都不能弹分解和弦（有朋友知道我说起我弹不了《爱的罗曼斯》，是真的，就这原因）。起初以为是右手无名指无力，造成两指从动严重所致，试过大力度单练中指与无名指，效果不是非常理想。自己分析有1、右手下三指的放松不是自然放松，而是人为放松；2、手出问题前多次尝试更改指甲长度及形状，造成手指触弦点紊乱；3、过于强求触压绷放，使一个拨弦动作强行被分解成几段，造成动作过多等原因。所以我目前恢复右手训练的总方针是：做减法。
开题前也要先明确三点总要领：1.右手的问题，首先看指甲。2.触弦前及离弦后不可发力。（当然，这是老马学的所谓“后发力”学派的要求，其他如二关节发力，击弦奏法等流派，我没有发言权）3.以右手下三指指尖的触点准确一致为导向，以切实发出均匀，结实的音为目标。
先说要领1，学习吉他一段时间后，就应该留起指甲，而指甲形状因人而异，以我自己的指甲较薄较软又内弯为例，应以泰南德《跳动的尼龙》中介绍的短指甲为宜。（自己以前常常羡慕其他朋友的长指甲，也多次尝试，其中有时发现三指中的一到两指可以练到音色很漂亮，但却让另外的手指弹弦更别扭，所以三指应该是一个统一的体系，应综合指头形状，长度，手指直度，指肚形状、甲缝深浅，末关节弯曲程度等等各因素全盘考虑）。这里提供一个方案供参考：正确坐姿，右手自然放弦上，空弦下大力拨响柱式和弦，反复几次，观察各指触弦点和各指大致的离弦点，用甲剉粗修甲形，上琴做同样的试验，直到感觉各指过弦很平顺为止，固定这个甲型，上砂纸！修甲时注意左侧近甲肉接合处的指甲角要修掉，这里很容易挂弦。另外，从侧面看修好的指甲，边缘最好能是一条直线。
2，初学者最易犯的毛病就是“击弦”而不是拨弦，这毛病不需我多说，而离弦后不发力，是很多朋友做得不够或不好的。放弦后手指应马上放松，要在慢练中反复体会，要感觉离弦后手指都没了那种感觉。（其实这时的“刹车”也是有控制的，但这交给咱的神经系统去做，咱只去感觉），还有离弦后的放松千万别理解为手指的反弹！搞不好会让你在这里多加一个动作！
3.我从老师那学到的说法，是一定要固定各指的触弦点，每次拨弦要准确地落到这个点上。在甲形无问题的前提下，确定触弦点，让每次拨弦都触到这个点，非常有利于右手的平稳。

下面说下我怎么做减法的：
1.减掉“触压绷放”的机械环节。心里要有“触压绷放”的概念，而手不能做成分解动作。手指的动作是平滑的一次性动作---（放松的触弦-按手指落下的轨迹继续下行，内力压，继续保持这个力过弦，离弦-松）括号内的是力的变化，不是动作的变化与分解。这只有在慢练中慢慢修炼了。
2.减掉手指运动中的多余动作。比如我的食指在弹弦时就动作过多。可能很多人跟老马一样食指未关节是向中指侧弯的，而平伸手指看，食指的指甲与其他两指（或说手指背面平面）是不在同一平面上的，它向中指侧倾斜，加上我的食指指甲内弯，所以我感觉食指的甲形修整最困难，触弦点也不容易固定。有时修不好指甲上琴做食指中指交替指法时会发现到食指时触弦后会有两声。我的食指在一次拨弦动作时会有轨迹变动：触-压-向低音弦侧用力，过弦，离弦-松-向上反弹-甲背不小心碰到邻弦-收-停住，没完，还有！在交替运指时，无名指压弦用力时，食指还会下意识飞起！这已经不是普通意义上的手指从动了，而是神经系统的紊乱。解决办法：慢练！不建议单练一指时将其他手指按在别的弦上，要空手做！因为固定其他指貌似练到了一指的独立性，但请注意，是不是发现这样练了一会后其他指指尖按得痛？对了，他们还在使力呢！拿起小手，其他指深深地按出弦印来了！除非慢练时你还要分心一定不要让其他指用力，但这样分心又会分散单练那指的注意力。所以我建议其他指悬于预备位置去单练一指。什么？从动了？不怕！只要确定他们是松的状态，一点点的从动让神经系统去调节。（而且我个人的感受，手指从动并不可怕，大师的手都有从动的！只不过人家的功力深，从动的幅度不太大罢了。不信大家去找视频看！手是一个整体，违背了生理特征，将手练“散”了，才最可怕）
3.人为放松不如不要！我在其他贴里有提过很多人的放松其实是另一种紧，是人为放松。比如我的无名指，离弦后会像打内家拳发力后的出现“抖颤”，在我慢练后发现这种“抖颤”不是真正的放松，而是离弦后手指有一个向上抬的新力（不是弦给的反弹力，而是人为的抬），而交替连续时又要求各指保持比较好的预备位置，所以手指又来了一个向下按的小力，结果小手就漂亮地抖那么两下。解决办法，回到从前！分解为两个过程 。过程一：发力离弦后，任手指沿发力方向继续走，以此卸掉手指人为上抬的力。确保不再犯上抬的毛病后，实施第二步：发力离弦后，把手指忘掉！一定是在慢练过程中，离弦后马上忘掉这个手指的存在，当然是让它彻底松下来。比如我自己这样做后，觉得手指未回到预备位，我想这是因为病久了，手的机能未完全恢复，手背伸展肌群的弹力亦受以前练法的破坏未完全恢复吧？我想加以时日，会慢慢好转的。
4.分析减去手的多余动作。比如我在单练下三指时会发现，食指和无名指，在慢练时都比较乖，能清晰准确地完成技术动作。而中指从发音上来讲，完全没问题，但它发力时，会先将手背支起（其他两指动作时手背不会动），其中原因我还没分析出来，但肯定这个中指发力-手背拱起的动作影响了手的稳定性，我现在的改正方法是用左手轻扶住右手背，慢练右中指，体会大关节发力而又不让手背拱起的感觉，然后固定。

目前我所做的改正主要 是这些。另给一些小建议：
1.多做柱式和弦，统一各指的触弦点，让练“散”了的各手指，重新“找回组织”。练习时以听力分辨出平均，密实的柱式和弦为准。
2.多做双音练习，进一步统一各指的触弦点及动作。以听到均匀的双音为准。
3.发现一个手指有问题，很可能问题并不只出自它自身，也可能是其他指的干扰。所以要多做各指的两指交替运指，当然，最好的方法就是音阶。而且，为了集中注意力，越简单的音阶，比如平均的半音阶，甚至空弦练习会更有成效。
4.分解和弦。目前老马的手尚在恢复期，所以分解和弦还弹不好，所以在练好音阶、双音后，加入分解和弦练习，不要难的，卡卡22条分解和弦足够了。练琴的目标，永远别放在速度上！分解和弦要像弹音阶一样力求每个音发音正确，手的动作不走形。
5.如果有右手同样出现问题的朋友，又愿意像我这样常年只练右手的简单练习。别忘了左手。没事玩玩左手打弦，拨弦的圆滑音技术呗。

本文主要写给“改技术”后右手同样出现各种问题的老琴友，一家之言，仅供参考。新学琴的小朋友莫看，你们的手先天发育良好，又未做过多练习，是最自然的手，把注意力放在学习音乐知识与演奏技术上吧。

[ 本帖最后由 老马哥 于 2014-4-10 01:57 编辑 ]

北京老于

老马，学习了，顶！谢谢

都市蜉蝣

向您学习,孜孜不倦

JiangYing

原帖由 老马哥 于 2014-4-9 12:39 发表
最近总喜欢跑来这里看贴，尤其是看28兄，校长，老于等半大老头的贴，带来巨大的鼓！接下页，哦，对了，还有舞！看完贴后，常常是心情不能平静，就喜欢抱起吉他一直练到后半夜。哥几个问了“老马最近都练啥呢”，嘿嘿 ...

顶老马哥！ 《跳动的尼龙》里面讲的“植指”练习有效地减少右手多余动作，避免打弦，慢练也稳固对触弦点的感受，我现在练萝卜丝练习曲1号也用这个方法练右手。

老马哥

谢谢夜猫子老于，都市，姜版。我不会用“多条引用”，就不一一致谢了。
姜版指的“植指”，是指一指拨弦另一指已经触在下一条弦上做好准备的那条吗？如果说的是这条，嘿嘿，英雄所见略同，俺音阶都这么弹。

JiangYing

原帖由 老马哥 于 2014-4-9 13:13 发表
谢谢夜猫子老于，都市，姜版。我不会用“多条引用”，就不一一致谢了。
姜版指的“植指”，是指一指拨弦另一指已经触在下一条弦上做好准备的那条吗？如果说的是这条，嘿嘿，英雄所见略同，俺音阶都这么弹。

是的，就是那个！其实翻译成准备指可能跟确切些。

都市蜉蝣

原帖由 JiangYing 于 2014-4-10 02:28 发表

是的，就是那个！其实翻译成准备指可能跟确切些。

谢谢老马兄的解释, 姜版您有福气了, Vardanyan可是"植指"的高手, 您这次可要带点东西回来分享一下了

夜总汇

学习了， 顶老马哥！写这么多切身体会，您大大滴辛苦了！
老琴友们绝大部分人都或多或少的碰到过您说的这些问题，受早期各种条件不具备的影响，没几个人受过专业训练，基本都是练琴在方法上走了些弯路。我相信老琴友们这份古典情结都放不下，除非永远不想弹了，但凡后期又拿起琴的，都想在方法上改革提高一下，不为别的，只为了能弹出比以前更好的效果。再说现在的信息丰富的很，世界大师与演奏家们的视频，手指头一动随时都可以看，早过了早期弄盘大师录像带都如获至宝的年代。看着人家规范自如的手型与劲道所弹出的动听音乐，咱们如果还按照老辈子那玩法弹，一个是情绪提不上来，效果大打折扣，再是玩一段时间没啥进展与提高，很容易出现再次放弃弹琴，所以说变革是必须滴，至于是大变还是小变，因人而异吧。这方面我个人倒是有自己的观点，老琴友们不管基础是怎样的，不要给自己动太大的手术了，规范一番即可，可别折腾的自己到了不能动的时候，弄的变革也没成功，重新拿起琴的乐趣也没得到，临了再把自己痛苦一番，呵呵，个人所见，参考即可！

老马哥提到的手的伤害问题，咱们最需要注意的就是鼠标手，去年有帖子探讨过这问题。老琴友们估计没几个能离得开电脑的，个人感觉鼠标手对右手伤害最大的就是无名指，反正俺现在右手从不握着鼠标，是平铺在鼠标上，特别是无名指，都是贴在鼠标侧面，伸直了平方在桌面上的。

我和7兄在本地还有个朋友，从年轻时弹琴到现在也有三十年了，鼠标手相当严重，他自己也知道，前些天还到我这里玩，拿起琴连罗曼史都弹不利索了，无名指就像被皮筋拉着似的，弹一下1弦音符后，瞬间就勾进手掌心去了，再弹1弦时再伸出来，而且手背还不规则的扭动，看着这手型都可怕，这样下去基本就废了。至于有的人是手受过别的外伤，应该怎样调理过来俺也不懂，不懂的不乱说

下半夜闲着无事，看到老马哥的帖子，进来闲侃一通，对与不对的大家一起探讨！

夜总汇

原帖由 老马哥 于 2014-4-10 02:13 发表
谢谢夜猫子老于，都市，姜版。我不会用“多条引用”，就不一一致谢了。
姜版指的“植指”，是指一指拨弦另一指已经触在下一条弦上做好准备的那条吗？如果说的是这条，嘿嘿，英雄所见略同，俺音阶都这么弹。

蜉蝣兄跟老姜算哪门子夜猫，他们那里太阳高照呢

WHW7777

原帖由 老马哥 于 2014-4-10 01:39 发表
最近总喜欢跑来这里看贴，尤其是看28兄，校长，老于等半大老头的贴，带来巨大的鼓！接下页，3.发现一个手指有问题，很可能问题并不只出自它自身，也可能是其他指的干扰。所以要多做各指的两指交替运指，当然，最好的方法就是音阶。而且，为了集中注意力，越简单的音阶，比如平均的半音阶，甚至空弦练习会更有成效。

这一条咱俩想的完全一样老马哥，以前我跟人提过这个思路，结果没人信我。。。小老头所见略同啊。希望老马哥尽快恢复手指机能，早上视频！好文！细读了，谢谢分享！

走江湖

还是老马识途啊

小梅花

这是夜猫在行动？

束手一拨

学习了

jf1982

学习中

JiangYing

原帖由 夜总汇 于 2014-4-9 14:04 发表
蜉蝣兄跟老姜算哪门子夜猫，他们那里太阳高照呢

现在算不算？

俺是老郭

漆园门下

曾经也有近十年，最严重时爱的罗曼斯没法弹的经历。现在大有改观，但是正常速度弹C小调前奏曲中指仍旧有障碍，只能弹的非常之慢。

老马哥

谢谢28兄，江湖兄，漆园兄等老哥几个，看来此贴正如我文后指出的，就是咱这些半大老头“无病呻吟”的“乱码贴”，所以16，18楼的小朋友们不明觉历也好，茫然飘过也好，叔不解释。但衷心祝福你们学习进步，少走弯路。
还要提一下校长提到的“鼠标手”，非常值得大家关注。似乎还有一种说法，真正弹琴的，都不会混论坛滴，呵呵，我们这些“半吊子”却既爱着吉他，又爱着论坛，没办法，如果吉他是二老婆的话，那电脑也可能是咱的第三“如夫人”。但玩电脑也好，上网也好，确实要有个度，不然又浪费时间，又伤眼睛，还伤身伤手。想想自己02年时左手腕也伤过，伤到打过两针封闭！，到处找原因，最后发现是那段时间除了练琴，就是用手柄狂玩《极品飞车》，那个B手柄键太硬，玩得起劲竟然造成左手拇指侧腱帩炎，没找到这个真凶前还以为是练琴太猛造成的。唉！

再多加一条马家歪论：私以为，右手小指稍内收的状态比小指外翘要好。因为它的内收有利于给本身较无力的无名指借力，而且小指只要不是很紧张地内缩，它一点都不会影响右手其他指的运指以及右手稳定性。反而小指外翘后，无名指无力可借，会迁移到中指去借力，造成无名指与中指的从动幅度增大。大师例证：JW的小指是内收的，他老的手型是公认的稳定漂亮的手型。巴西利马老先生的小指是外翘的，虽然琴技与艺术表现亦十分了得，但总让人觉得他老的手很危险，属于“鸡爪手”。老哥几个意下如何？

小梅花

少走弯 路，进来学习。 还有米

夜总汇

原帖由 老马哥 于 2014-4-10 17:06 发表
谢谢28兄，江湖兄，漆园兄等老哥几个，看来此贴正如我文后指出的，就是咱这些半大老头“无病呻吟”的“乱码贴”，所以16，18楼的小朋友们不明觉历也好，茫然飘过也好，叔不解释。但衷心祝福你们学习进步，少走弯路。 ...

josephshen2013

原帖由 老马哥 于 2014-4-10 01:39 发表
最近总喜欢跑来这里看贴，尤其是看28兄，校长，老于等半大老头的贴，带来巨大的鼓！接下页，哦，对了，还有舞！看完贴后，常常是心情不能平静，就喜欢抱起吉他一直练到后半夜。哥几个问了“老马最近都练啥呢”，嘿嘿 ...

老马哥出口成章，长文内容丰富又充满哲理，很好的经验和思考呀。

老马哥

原帖由 josephshen2013 于 2014-4-10 19:34 发表
老马哥出口成章，长文内容丰富又充满哲理，很好的经验和思考呀。

谢谢沈兄，只是爱自己琢磨，很多都经不起推敲的。还在跟江生学琴吗？代我向他问安哦，现在做了奶爸，说到弹琴又近于“武功尽失”，所以好长时间没去拜访他了。

yanhuo2006

好文，值得反复阅读。。。

自由琴声

很感慨了一番.想了想, 不管怎么样,还是尽量弹琴吧.这是自己真正能接近音乐的唯一办法.

鲁西亚

得到东西要给钱，学到东西要回帖！ 支持老马！

josephshen2013

原帖由 老马哥 于 2014-4-10 19:44 发表
谢谢沈兄，只是爱自己琢磨，很多都经不起推敲的。还在跟江生学琴吗？代我向他问安哦，现在做了奶爸，说到弹琴又近于“武功尽失”，所以好长时间没去拜访他了。

还在学琴，现在回想起来是一种缘分了。我估计老师是不大赞同上论坛发表感言的，因为我是他讲得最多，收效最小的学生，我们这种半老爱好者的通病吧，难得老师有耐心还在纠正我。

从自学到跟老师学，感受最深的是放弃一些固有的观念，建立一些新的观念。

其实很多方法是可行的，老马哥所提到的，也是正确的方法。我自己也是从发力、放松这些概念出发学习的，我个人感觉应该是“控制”，追求一种平衡。

现阶段专心当奶爸吧，暂时放下吉他可能会更好，专注一些自己没有留意的领域，例如说听多声部合唱，感觉会有帮助的。

[ 本帖最后由 josephshen2013 于 2014-4-11 08:06 编辑 ]

老马哥

老马哥

原帖由 josephshen2013 于 2014-4-11 07:50 发表
还在学琴，现在回想起来是一种缘分了。我估计老师是不大赞同上论坛发表感言的，因为我是他讲得最多，收效最小的学生，我们这种半老爱好者的通病吧，难得老师有耐心还在纠正我。从自学到跟老师学，感受最深的是放弃一 ...

WHW7777

原帖由 老马哥 于 2014-4-10 17:06 发表
谢谢28兄，江湖兄，漆园兄等老哥几个，看来此贴正如我文后指出的，就是咱这些半大老头“无病呻吟”的“乱码贴”，所以16，18楼的小朋友们不明觉历也好，茫然飘过也好，叔不解释。但衷心祝福你们学习进步，少走弯路。 ...

qxlxguitar

手指紊乱，痛苦的我，进来学习了，谢谢老马哥！

parkening27

谢谢老马哥的详细分析，很有收获。

josephshen2013

原帖由 老马哥 于 2014-4-10 01:39 发表
目前我所做的改正主要 是这些。另给一些小建议：
1.多做柱式和弦，统一各指的触弦点，让练“散”了的各手指，重新“找回组织”。练习时以听力分辨出平均，密实的柱式和弦为准。
2.多做双音练习，进一步统一各指的触弦点及动作。以听到均匀的双音为准。
3.发现一个手指有问题，很可能问题并不只出自它自身，也可能是其他指的干扰。所以要多做各指的两指交替运指，当然，最好的方法就是音阶。而且，为了集中注意力，越简单的音阶，比如平均的半音阶，甚至空弦练习会更有成效。
4.分解和弦。目前老马的手尚在恢复期，所以分解和弦还弹不好，所以在练好音阶、双音后，加入分解和弦练习，不要难的，卡卡22条分解和弦足够了。练琴的目标，永远别放在速度上！分解和弦要像弹音阶一样力求每个音发音正确，手的动作不走形。
5.如果有右手同样出现问题的朋友，又愿意像我这样常年只练右手的简单练习。别忘了左手。没事玩玩左手打弦，拨弦的圆滑音技术呗。

这些建议是可行的。我个人对老马哥的建议（老马哥体，哈哈）：

• 既然做减法，干脆一减到底，暂时不弹了，忘掉不合适的指法。
• 既然做奶爸，专心一点，小BB其实不喜欢吉他，父亲的声音更温暖动人，学点儿歌多唱唱给他们听更好。
• 训练听力是一种必要的技能，其实唱歌是我们用最自然的乐器表达音乐的方式，学点多声部合唱感受一下和声，比听纯器乐来得快，比较经典的是亨德尔的弥赛亚。
• 很多时候毛病的产生是出于勉强自己，追求能力以外的目标，透支了身体的机能造成损伤，所以要有针对性的慢练、熟悉的过程。

老马哥

同回33楼34楼两兄弟：这不是不甘心嘛，弹了那么多年古典吉他，每每重放自己以前状态良好时的录音，真是百感交集。哪能说放下就放下？老马是那种不服输的人，就是真的输了，也只输给自己。所以哪怕天下所有人都跟我说别弹了，我都会弹下去，可能目前我自己找到的方法仍幼稚可笑，但回想这两年手坏了后自己痛苦并坚持着，思考着，不断实验各种可行的方法，手确实也在慢慢恢复当中，其实又是另一种乐趣。咱是理工科出身，爱死这种实验的过程了。

老马哥

不错，因为食指直向拨弦容易卡住，所以在以前未跟老师前就养成”勺子“动作了。因为这一问题很早就发现，但有次跟高元利聊天时，他说他的下三指都是这样”勺“的，虽然他属于慢手型琴手，但其1，他以前曾是陈志先生的得力助手，其2，他的音色确实非常饱满结实。所以我就把这一问题长期搁置了。目前也在想办法改，因为毕竟三指的运动方式越统一，手才越稳定。
另外，您提到用力的方法，愿听其详

xyduht

原帖由 老马哥 于 2014-4-10 17:06 发表
谢谢28兄，江湖兄，漆园兄等老哥几个，看来此贴正如我文后指出的，就是咱这些半大老头“无病呻吟”的“乱码贴”，所以16，18楼的小朋友们不明觉历也好，茫然飘过也好，叔不解释。但衷心祝福你们学习进步，少走弯路。 ...

最近我说弹琴咋不听使唤，有可能和鼠标手有关啊！老马兄的文章得多读，认真领会
改用匹克片弹古典是啥滋味呢？