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我想和大家讨论下五线谱和六线谱的问题

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发表于 2010-9-5 17:04:28 | 显示全部楼层 |阅读模式
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我刚开始学时看六线谱的,都是看比较详细的六线谱,不是说在谱上就数字,没有时值和别的东西。

现在在自学卡尔卡西那本教材,里面五线,六线都有,比较容易,学习。我目前两种谱都能看懂,但是要我光对着五线谱,然后在琴上找出对应音位置还是不行。就低把位音阶能看着弹出。


我比较提倡的是,如果不是考级,成为正式音乐家之类的话,不如看着六线谱弹,五线谱也学会看,作为对乐曲更高理解与辅助学习。



因为五线谱上你仔细看,会发现其实音乐也是一门语言,五线谱能把乐曲的内容,一下子展现给人,很多东西比六线谱好体会的多,六线谱是告诉你按哪里,什么和弦,怎么弹,比较容易给新手接受,如果没有六线谱那估计很多吉他爱好者也会放弃了。



我才自己慢吞吞学了一年多一点点,说的不好的地方大家尽管砖哈,轻拍就是。
发表于 2010-9-5 19:06:47 | 显示全部楼层
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市面上正规的古典吉他教材,几乎都是纯五线谱的,五线谱标准、科学,音符的时值、左右手的指法提示都可以很好的体现。初学时的视奏,比较难,但只要多看多练,很快也会熟练的。我见过两种带六线谱的卡尔卡西古典吉他教程,实在不敢恭维,里面的六线谱有不少错漏。看着六线谱学古典,虽然开始觉着直观方便,但对以后是绝对不利的。另外,古典吉他曲谱浩如烟海,也只有极少量的可以找到六线谱,如卡尔卡西教程,还有一些吉他名曲。所以,学古典,必须要学五线谱,有六线谱对照的话,在弹曲子前,把每个音符逐一对照一遍,也可以提高自己的识谱能力。
 楼主| 发表于 2010-9-5 19:13:17 | 显示全部楼层

回复 2# 大个子 的帖子

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那本卡尔卡西精解版里的六线谱貌似是有一点不对的,

那问下那本里面五线谱应该都没错吧,我有时直接把六线谱遮住看的。
发表于 2010-9-5 19:47:59 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
五线谱一般不会错。
发表于 2010-9-6 08:44:22 | 显示全部楼层
如果你真的很喜欢六线谱的那种形式,倒不如直接看五线谱,用固定调,只要熟悉一段时间,就和六线谱差不了多少了,而且,信息比六线谱多很多。
对指弹或者古典来说,六线谱确实不好,那些出书的人,其实也懂得这个道理,不知道为什么还硬要套一个六线谱。
刚开始弹一首新曲子的时候,本来速度就不快,看六线和看五线的时间差不多,而且,看六线没有乐感,有可能更慢;而如果熟悉曲子以后,看六线就比五线慢很多。
所以,业余的吉他爱好者,最好要花点时间学五线。
既然是业余的,何必太心急呢?值得花时间学五线的。懂五线以后,你会发现看谱比六线快。
 楼主| 发表于 2010-9-6 21:47:13 | 显示全部楼层

回复 5# amoyman 的帖子

恩,我现在弹练习曲时候,先会弹了,然后一个个音边弹边看,锻炼读谱能力。

我也越来越觉得五线谱其实生动的多,一看便明了,对于快速具体在琴上弹出,还是得下功夫了。
发表于 2010-9-7 21:29:32 | 显示全部楼层
一首簡單的 曲子,,通常我們的運指幾乎相同,,這是因為多少年來,各音樂家有志一同的這麼彈是最好的,,那編出的六線譜,都會一樣的...             難一點的曲子,,常有很多種運指與彈法,,這編出的六線譜就複雜多了,,且五線譜中音符的消音,六線譜是無法記的,,,........................     五線譜的視譜,,並不是所有音樂家天生就會的,,,像我就是慢慢的數過來的,,且最好不要伴有六線譜,,在這練習過程,,會不自覺的依賴六線譜,,現在的我反而覺得看六線譜有點不自然...    但願你好好的練練,,,
发表于 2010-9-7 22:41:34 | 显示全部楼层
五线用固定调还是有弊端,六线反应不出音高来,对吉他足够了解了才能有旋律的感觉,六线单纯看指法对音乐学习没好处,固定调方便演奏也不利学习,还是先熟悉五线熟悉首调吧,不知我说对不对…大家多谈谈看法
发表于 2010-9-7 23:25:39 | 显示全部楼层
恩,学习最好是用五线谱,六线谱只是“吉他弦线品位谱”----必须对这首曲子的旋律非常熟悉才能用五线谱与六线谱对应的版本,如果你要学一首从来没听过的古典曲目的话---劝你还是用五线谱
发表于 2010-9-7 23:28:28 | 显示全部楼层
如果有好的规范的六线谱也可以用,特别是现在音像资料齐全的。

当然,如果只看音像资料自己扒下来,那是非常好的。
发表于 2010-9-7 23:34:59 | 显示全部楼层
原帖由 自由气体 于 2010-9-7 23:28 发表
如果有好的规范的六线谱也可以用,特别是现在音像资料齐全的。

当然,如果只看音像资料自己扒下来,那是非常好的。

当然啦!有音像资料还能说啥,那当然是六线谱更方便(直观)些。我说的是假如根本找不到音像资料、没听过的古典曲子,我们那个年代就是靠五线谱自己体会旋律的韵味---来学习的
发表于 2010-9-11 12:04:44 | 显示全部楼层
原帖由 高品琴人 于 2010-9-7 23:34 发表

当然啦!有音像资料还能说啥,那当然是六线谱更方便(直观)些。我说的是假如根本找不到音像资料、没听过的古典曲子,我们那个年代就是靠五线谱自己体会旋律的韵味---来学习的


。。。。。。。。。我是回楼主。。。像他这样的程度的人,把兴趣保持下去最重要,如果学五线谱让他望而却步那倒不如先不学了,兴趣坚持的最够长,自己自然都会去学会这些
发表于 2010-9-11 15:55:07 | 显示全部楼层

回复 8# 阿炎 的帖子

简单点说吧    你使用任何的软件做音乐都是钢琴卷帘窗  
钢琴是以固定音名   如果用首调 你还要转换
如果你遇见一个和弦时  是用音名去解释是什么音组成  而不是首调

首调也不是不好   
它就想左右手一样  首调很容易掌握  但是有很缺陷
固定调能让你更清楚知道音乐的内在
发表于 2010-9-11 18:01:55 | 显示全部楼层
很多人觉得五线谱难。

主要是国内的乐理教育方法太落后导致的。

五线谱有五线谱的规则。

认识几个朋友学了3个月钢琴对五线谱还是硬数。

我把规则告诉他。花一个小时就搞定了。
发表于 2010-9-11 18:30:09 | 显示全部楼层
其实那些小孩子学琴的,学了一年五线谱后,看到六线谱,没几个喜欢的
只是习惯而已
发表于 2010-9-12 10:51:56 | 显示全部楼层

回复 14# bluesqiao 的帖子

你用的是什么规则
发表于 2010-9-12 12:14:23 | 显示全部楼层
原帖由 bluesqiao 于 2010-9-11 18:01 发表
很多人觉得五线谱难。

主要是国内的乐理教育方法太落后导致的。

五线谱有五线谱的规则。

认识几个朋友学了3个月钢琴对五线谱还是硬数。

我把规则告诉他。花一个小时就搞定了。


把你先进的规则也让我们这些爱好者学习学习......
发表于 2010-9-12 13:13:07 | 显示全部楼层
也没啥先进规则。

吉他只有高音谱,多看看就行了。

钢琴可以在高音谱上加一线,低音谱下加一线。形成循环对称的六线系统。会方便很多。

最终熟练过后,什么规则都不需要了。

还有就是初学容易记不住升降号。

只要记住上行五度增加一个升号。下行五度增加一个降号。就方便很多了。

[ 本帖最后由 bluesqiao 于 2010-9-12 13:30 编辑 ]
发表于 2010-9-12 16:23:54 | 显示全部楼层

回复 18# bluesqiao 的帖子

你讲的这些都是很基础的
 楼主| 发表于 2010-9-13 23:21:50 | 显示全部楼层
看了大家说法,觉得都很有道理啊

五线谱的确比较好,兴趣也重要,

现在我练曲子,一般是先听几遍,再看五线谱,熟悉了解怎么回事后,开始找六线谱,把指法背会,把对应五线谱的音记住,然后对着五线谱弹,练,久之,六线谱就会被我扔掉,五线谱也就熟悉了。
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