小谈艺术审美

一宁

前言：

以下文字是我昨天在上音论坛上发的一篇杂谈，因近日在吉他中国论坛里看到不少类似的音乐认识方面的讨论，故而感觉有必要拿来此处与各位朋友交流一下看法，还望多提意见，十分感谢。



正文：

昨日有幸跟星星版主聊了天，自然也聊到了音乐，在谈到音乐审美的话题时发现小姑娘有些激动，一口气谈了很多，也启发了我的一些想法，所以在此简单谈谈。

我身边有不少搞音乐的朋友，无论他们宣称是“玩音乐”还是“做音乐”，就算没有观点也不缺热情，但不得不说，大多数人是为音乐而音乐。那为音乐而音乐有什么不对么？

西方曾有“为艺术而艺术”的论点，许多人奉为座右铭，因为这样的言语有一种让热血青年为某件对象献身的感觉，或者说有一种抛开俗世利益一心从事自我认为是崇高的事业的革命情感。个人能有这样的情感无疑是人类精神追求中的一种升华，但恐怕在人类跨入20世纪后这样的情感就会让人觉得有点欠缺。

现代意义上的“为艺术而艺术”的观点无疑出自19世纪欧洲的浪漫主义，但浪漫主义又是什么呢？如果现实足够美好，那人们何必再追求幻想世界中的“浪漫”呢？所以，浪漫主义恰恰出自19世纪令人绝望的社会现实：大机器的轰鸣打破了田园牧歌式的生活，资本的流动扰乱了人们追求精神完善的心性，专制主义的接连复辟使前一个世纪的民主自由的理念烟消云散，人们发现世界并不因为现代化而变得更美好，它变得更令人无法接受了。于是，在整个欧陆文艺界渐渐脱离现实的气氛中，门德尔松从坟墓中刨出了巴赫，让他成为了那个时代的迈克尔-杰克逊。

以上的类比也许是十分不恰当的，但我确实是想借这样一种不恰当说明一个时代中人们的普遍精神状态，那就是：在普遍的失望情绪中追求自我精神领域的再一次完善或救赎。这就是“为艺术而艺术”思想的最初来源。那么，艺术仅仅是为艺术吗？我认为不是，艺术应该为人。

PS--就像我不能理解星星版主拍照有时只爱拍风景的做法一样，我对摄影的一贯看法是：没有人在其中的风景是令人遗憾的。

回过来讲，“美”最终是社会性的，不是自然存在的。正因为人的存在才赋予了世界美的概念。

当我仰望星空，我可以为造物主的无穷绚丽而惊叹；当我聆听巴赫，我可以跨越时空体会到某几个我从未生活过的时代与人类精神的些许特征；当我旅行到了世界的某一个角落，我会努力用头脑中的知识去感知某一个民族的历史与民风，从而对人类社会的孤独存在产生思考。这一切的情感称为审美，而那些玩音乐纯粹是为了一个“爽”字的观点无疑在这方面是做得不够的。

我无意去贬低别人的价值而抬高自己，更无意自以为是地装B，这些年学习和思考的历程让我认识到艺术的最终任务应该是对人类的关怀，当然，如果要说得更确切点，应该是在关怀完自己的基础上关怀周围的世界。

一条狗不会觉得星空有多美（当然，你可以反问“子非狗安知狗之美与不美”），因为星空的美是由于人类的恋家情结而产生的归属与拥抱的主观概念；一只猫不会认为勃拉姆斯有多美（当然，我也同意这只猫的看法，我对巴赫以外的德奥作曲家有强烈偏见），但对勃拉姆斯的审美取决于你对他内心情感与其所处时代的认识，这些观念将如何触动你心中某些隐藏着的和弦色彩，在那一刻它会在你头脑中产生无以言表的美。

美是一种情感，所以审美就是一个社会性的概念，它无法脱离“人的存在”而存在。这个“人”可以是小写的个人，也可以是大写的人类，但如果我有资格表态的话，我更希望更多人能逐步往后者的方向上提高审美的认识。这不是世界存不存在绝对标准的问题，自然界或许不存在这样的绝对要求，但人类社会是存在这样的绝对标准的，而审美则是与人类社会共存共亡的东西。

shadowsmile

很高兴看到这样的帖子，我一直以为凡是不纯粹围绕个人利益得失的思考都有一些高尚的成分在里边。
仔细阅读了下，因为对各种主义或者艺术的本质之类的东西缺乏了解，不好就一些观点发表看法，但我隐隐觉得楼主的一些观点存在着些对于艺术或者美的制约，审美可以理解为人类行为中所具有的一种能力，但是，可以称之为美的一切本身显然并不是完全由人类自身创造的，有些会是有人类活动的参与，有些就不是，就说存在着人类活动之外的自然的美，就如没有人的风景；或者说自然并非因为人的存在而存在，人类只是恰巧具有发现、感受这种美并且模仿或者有一定创造美的能力。

一宁

呵呵，谢谢shadow老师的阅读和评论，很有幸之前在论坛上也读过你很多主题贴，也通过回帖的方式与你有过简单交流。

我也不赞成谈问题都谈什么主义，那东西只是后人为了规范学习和认识而设立的知识框架，只是我借用其中比较容易说明问题的方面想把观点表达得更清楚，所以谈到了音乐史难免会让人看着有些迂腐气，但声明我可不是那样的人啊，哈哈，唉，我也快老了。

另外，关于自然美和人类发现美的问题，这个问题我其实不敢深入，深入下去就是哲学问题了，是因为世界本身是美的还是人类的出现才赋予世界美的定义？这个问题无论在身边的友人中还是在历代的大哲学家头脑中都未能解决清楚，留待各位思考体会吧。

shadowsmile

原帖由 一宁 于 2010-11-12 10:27 发表
呵呵，谢谢shadow老师的阅读和评论，很有幸之前在论坛上也读过你很多主题贴，也通过回帖的方式与你有过简单交流。
我也不赞成谈问题都谈什么主义，那东西只是后人为了规范学习和认识而设立的知识框架，只是我借用 ...

　　这个老师两个字实在让我觉得有些极不自在，希望是因为了解我是山东人，所以遵循济南人的习惯是人都称呼老师（儿），就说和路边修鞋的或者扫马路的老师们一个意思。
　　对于一些我既感兴趣又不曾或不很了解的一些相对专业些的词汇，我一般的第一反应都是肃然起敬，因为我觉得这是专业的表现，特别是这些词汇不只是停留于简单的作为信息来引用而是对它有很多非常深入的了解与认识的情形，我也会努力去了解它们，当然也就是知道这个词大体是些什么意思，深入的肯定就做不到了。
　　象生活中的很多事情，有时间时静下来全面深入的做些类似哲学的思考，对于自己的行为会有很好的指导作用，而且会让自己的生活显得清晰自然，我觉得是这样，但有些人觉得这样会很累，倒是一天天的被本来无所谓的一些个琐事所困扰烦忧却觉得是快乐无比了，哈。
　　希望有机会看到更多这样的帖子。
　　

gtlover

好好学习

愤怒的蚂蚁

有思想才会有音乐。
有想象才会有音乐的表现力。
有逻辑才会让音乐表现更加的完美。

看到shadowsmile网友是山东人竟然感到有些激动，那可能离我不远了。可能将来有时间就会去拜访一下呢。希望到时候shadowsmile朋友能不为我的到访感到麻烦。

高品琴人

“审美则是与人类社会共存共亡的东西” 一首曲子要是无人欣赏--永远也不会称之为好曲！不信你看那些世界名曲，根本就不会有人说难听，是不是？

鲁西亚

忆水流年

无所谓美不美，为艺术之类的
听音乐就是一种感受，和看书看风景一样，外界刺激引起精神世界的反应而已
玩音乐，做音乐........方向，态度不同，萝卜白菜各有所爱，至于被别人认可共鸣欣赏程度，也无所谓，让他们自生自灭去吧
不死的都成了所谓经典

为了明天

在普遍的失望情绪中追求自我精神领域的再一次完善或救赎.
        说得真好，无法不为你的灵魂而喝彩!!!!
        有灵魂吗？？？？？

minus273

楼主的这种对“人”的关怀有点类似于佛教的悲悯。赞一个！
楼主谈到了美和审美，我想说说丑和审丑：
还拿摄影这个例子来说吧，即使是关于“人”和“人类”的摄影，除了让人感动和赞美的主题，更多的是战争，绝望，孤独，矛盾，忧伤，痛苦。。。这些也都是艺术。
艺术家应该就是挖掘深层次的感情，然后受众在欣赏作品的时候共鸣这些感情。

李巴赫

此帖牵涉到很多比较深刻的东西，在论坛上虽然说不出个所以然来，但楼主的水平和思考行动给值得我们学习。这个学习不光是在论坛上就事论事地谈论一番，更重要是自己潜心去研究，我想当我们成功突破掉一些长期困扰我们自己的音乐问题的时候，那时候回过头来审视类似问题，或许自然而然地就有了新的看法。当然这个突破不仅仅是指音乐演奏和音乐理解力，音乐修养的，而是一个更加广泛的概念。

shadowsmile

原帖由 李巴赫 于 2010-11-24 16:35 发表
此帖牵涉到很多比较深刻的东西，在论坛上虽然说不出个所以然来，但楼主的水平和思考行动给值得我们学习。这个学习不光是在论坛上就事论事地谈论一番，更重要是自己潜心去研究，我想当我们成功突破掉一些长期困扰我们 ...

说的很好！网上认识过一位琴友，对音乐和吉他的理解很有些独到之处，我想应该就是如你所说对有些东西经常去潜心研究，不过他好象不大上论坛。

另外，我在想这个标题中的小谈，应该改成“大谈”，大谈艺术审美，就是大家都谈，都好好地谈谈，哈。

巢湖渔夫

美是一种情感，所以审美就是一个社会性的概念，它无法脱离“人的存在”而存在……！

然！万流归海、深邃意赅，一宁老师说的好！
这“人的存在”就如同音箱，脱离了社会“人”之“存在”而奏的和弦————（失去音箱）何来共鸣之美？

见蝶舞而操琴    唯萨特之天然
视虫死而鼓盆    卸尼采之伪装

只信上帝

xuhui1987916

吉他为音乐,音乐为艺术,艺术为人生

青藏高原

先分清楚什么是艺术，什么是美，美的自然属性和社会属性，再谈审美，再谈艺术的目的，那么，对艺术和审美的思考和文章就会有脉络和深度了.....

弦上骚

楼主的思考挺深的，有一点我不认同
审美怎么会有绝对的标准呢，只有世界上有人类，或者说只有世界上有两个以上的生命个体，审美就不会有一个绝对的标准。你在这里谈论巴赫，而有的人却在为凤凰传奇的歌声倾倒，广场上跳舞的大妈们听着简单的三拍子音乐乐在其中。艺术当然有高低，但同样地，人的审美也有区别。如果嘲笑别人对艺术的喜好，我觉得那是对别人最大的不尊重。

走江湖

楼主呢？