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250K、500K电位器问题个人浅析

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发表于 2011-2-10 09:27:08 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
对于琴内使用250K电位器或是500K电位器的区别大家都有一定共识,在此贴里我仅以个人理解从理论角度出发对这个问题进行浅析,希望可以抛砖引玉,有错误之处也请大家指正。

琴的拾音器以及音量、音色控制电路可以画成如下的等效电路(拾音器切换电路省略):

琴电路.JPG

其中虚线左边是拾音器等效电路,Li是线圈电感,Ri是拾音器内阻(分布电容忽略),这是拾音器的两个参数,对于特定的拾音器这两个值为定值。VOL为音量电位器,TONE为音色电位器,C为音色电容。

我们先分开来分析,先不管后面的TONE电路,忽略其对前面电路的影响,先看不同阻值的音量电位器对音色的影响。

音量电位器影响音色,具体来说影响声音的亮度的本质,是Li和Ri 、VOL构成的一阶低通滤波器的作用。

一阶低通滤波器的作用可以参照下图:

lpf.JPG

其中fc为转折频率,是滤波器的一个参数。一阶低通滤波器对于频率低于fc的信号的响应是平直无衰减的,高于fc的信号以每倍频程-3dB的斜率被衰减。

说白了就是拾音器出来的信号被进行了频率上的修改,频率低于fc的信号没被衰减,而高于fc的信号每频率高一倍(或者说音高一个八度)就被衰减3dB。假如说fc是1KHz,那么频率低于1KHz的信号不被衰减,2KHz的信号被衰减了3dB,4KHz的信号被衰减了6dB,8KHz的信号被衰减了9dB……

而这个fc是多少呢?这就是250K和500K的区别的关键所在:

fc =(Ri + VOL) / (2 * π * Li)

真相就藏在这个式子之中~对于特定的拾音器,Li和Ri是固定的,而从式子里很容易看出VOL越小,fc就越小,也就是说转折频率越小,信号从比较低的频率就开始被衰减,换句话可以说信号被衰减的高频就比较多,音色自然就比较暗;反之fc高,转折频率高,音色就较亮。

至于后面的音色电路,它的分析稍微麻烦一点点,如果有哪位有兴趣,我们再细讨论。

[ 本帖最后由 裂空雷痕 于 2011-2-10 09:36 编辑 ]
发表于 2011-2-10 09:34:24 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
顶一阶低通滤波器,顺便沙发
发表于 2011-2-10 09:45:44 | 显示全部楼层
GC视频号
雷总威武
发表于 2011-2-10 17:06:36 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
学习一下
发表于 2011-2-10 22:55:46 | 显示全部楼层
发表于 2011-2-10 22:59:24 | 显示全部楼层
长知识,长见识。
发表于 2011-2-10 23:14:10 | 显示全部楼层
此可为讲解之范例
发表于 2011-5-29 02:36:04 | 显示全部楼层
学习学习
发表于 2011-5-29 11:03:56 | 显示全部楼层
顶一个!!
是否可以简单的理解为:500k比250k得多了250K的衰减范围?
发表于 2011-5-29 15:21:27 | 显示全部楼层
期待雷哥继续
发表于 2011-5-30 00:27:09 | 显示全部楼层
顶雷爷,再讨论下音色旋钮吧
发表于 2011-6-1 00:07:22 | 显示全部楼层
等这么久了,为何雷大爷还不来前文再续阿
 楼主| 发表于 2011-6-2 12:02:33 | 显示全部楼层
弹爷这个你按拾音器内阻与音色电位器加音色电容的阻抗分压来看就可以了
发表于 2011-6-2 22:51:57 | 显示全部楼层
雷爷,怎么这么简短就打发我啦,能否像讨论音量电位器一样详尽些呢
 楼主| 发表于 2011-6-3 19:22:17 | 显示全部楼层
你看除了你没人想听,有兴趣QQ聊吧,不要版聊了。
发表于 2011-12-10 22:17:26 | 显示全部楼层
这么好的文章 哈哈 才看到~求音色详解~
发表于 2011-12-11 13:53:56 | 显示全部楼层
顶技术贴!
发表于 2011-12-11 21:12:27 | 显示全部楼层
太狠了。。。。
发表于 2011-12-11 21:56:32 | 显示全部楼层
终于让我不仅知其然,还知其所以然了,感谢!欢迎进一步阐述……
发表于 2011-12-12 09:17:07 | 显示全部楼层
好贴,我想要相反的,就是关越小,高频越多,能做到吗?
 楼主| 发表于 2011-12-12 15:57:42 | 显示全部楼层
原帖由 保持联系 于 2011-12-12 09:17 发表
好贴,我想要相反的,就是关越小,高频越多,能做到吗?


买C型电位器反着装就行,不过电位器可能不太好买
发表于 2011-12-12 18:36:32 | 显示全部楼层
求问楼主 吉他音量钮,扭到1还是有音量,这是什么问题?真心求问,我对电路小白,先谢过。
发表于 2011-12-13 08:03:34 | 显示全部楼层
看此身贴无异于听忐忑,不明白,不过还是要顶
 楼主| 发表于 2011-12-13 08:10:29 | 显示全部楼层
原帖由 laodamasan 于 2011-12-12 18:36 发表
求问楼主 吉他音量钮,扭到1还是有音量,这是什么问题?真心求问,我对电路小白,先谢过。


要么线路有问题,有的线断了,要么电位器有问题关不死,以我的智商目前只能想到这两点。
发表于 2011-12-13 16:31:16 | 显示全部楼层
发表于 2012-5-29 23:50:25 | 显示全部楼层
半夜挖坟看好贴
发表于 2012-5-30 01:40:56 | 显示全部楼层
我不知道别的电路,但是根据美标和墨标芬达的电路,这个rc的低通滤波是在音量旋钮左侧,也就是靠近拾音器的一方的。那样似乎就影响就不一样了啊。还有大哥能不能帮我看看我这个属于神马情况?

http://bbs.guitarschina.com/thread-1415880-1-1.html
发表于 2012-5-30 07:20:40 | 显示全部楼层
[em88] [em88] [em88] 高手啊
 楼主| 发表于 2012-5-30 08:12:03 | 显示全部楼层
原帖由 iamlionw 于 2012-5-30 01:40 发表
我不知道别的电路,但是根据美标和墨标芬达的电路,这个rc的低通滤波是在音量旋钮左侧,也就是靠近拾音器的一方的。那样似乎就影响就不一样了啊。还有大哥能不能帮我看看我这个属于神马情况?

http://bbs.guitarc ...


琴的电路我很少研究,所以音色电路的位置可能是我搞错了。你说的音色钮失灵看是最亮还是最暗,最亮可能是有地断了,最暗可能是有地短了。
发表于 2012-7-14 03:53:43 | 显示全部楼层
望楼主空闲时,继续tone的论述!
期待!
发表于 2012-7-14 06:53:51 | 显示全部楼层
diy区就应该是这样的 让“手工琴”什么的都统统死眼儿里去吧
发表于 2012-7-14 08:06:30 | 显示全部楼层

回复 31楼 以泪洗菜 的帖子

。。。。。!
呼唤雷大师继续科普!
发表于 2012-7-15 00:58:58 | 显示全部楼层
而且我想起来电位器还有一个参数的区别。500A 500B 500C等型号。当然吉他一般只用500A 500B之类的。而且一般音量用A音色用B。好像A是线性响应的,然后B可能是指数的吧。我也不确定~~~
发表于 2012-7-15 12:21:06 | 显示全部楼层
居然比牛魔王晚看到,,太悲催了!
发表于 2014-3-31 02:31:00 | 显示全部楼层
无论是250K,还是500K,拧到头了不是直通就是接地。
应该是没有区别的,区别是500K在非极端位置的时候,比250K细腻
EMG是25K的,只是拧一点点就增加很多的音量了,就是这个原因

[ 本帖最后由 wididekouhao1 于 2014-3-31 02:32 编辑 ]
 楼主| 发表于 2014-3-31 07:52:38 | 显示全部楼层
原帖由 wididekouhao1 于 2014-3-31 02:31 发表
无论是250K,还是500K,拧到头了不是直通就是接地。
应该是没有区别的,区别是500K在非极端位置的时候,比250K细腻
EMG是25K的,只是拧一点点就增加很多的音量了,就是这个原因

没错,不管什么阻值的电位器拧到头都不是直通就是接地。但是还有一个事,那就是电位器始终是并联在信号端的。并联不同阻值的电位器必然会导致响应不同。如果您认为没有区别,建议实际试一下。

EMG用25K是因为它是主动的,输出阻抗里不包含感性成分,用低点不会影响高频,还对噪音有好处。至于拧一点就增加很多音量,貌似用B型电位器的都是这样,不管是25K还是250K还是500K。
发表于 2014-3-31 08:29:11 | 显示全部楼层
正在准备换电位器  但是不知道怎么换  
yamaha的琴     音量时15A500K       音色是507Z 250k
现在两个都不好使  都有杂音      不知道哪个是A  哪个是B
发表于 2014-3-31 09:57:24 | 显示全部楼层
好文,真正的好文。很少见这种专业的好文。不过我依然有两个疑问:
1.这篇文章2011年就发表了,我怎么没看到。。。遗憾!
2.我在天津的时候,怎么没有认识你。。。遗憾!
发表于 2014-3-31 10:49:53 | 显示全部楼层
原帖由 裂空雷痕 于 2014-3-31 07:52 发表

没错,不管什么阻值的电位器拧到头都不是直通就是接地。但是还有一个事,那就是电位器始终是并联在信号端的。并联不同阻值的电位器必然会导致响应不同。如果您认为没有区别,建议实际试一下。

EMG用25K是因为它 ...


音量电位器不是并联,,而是串联的,它就是相当一个滑动变阻器(中学物理有)。并的是音色钮
 楼主| 发表于 2014-3-31 14:04:37 | 显示全部楼层
原帖由 wididekouhao1 于 2014-3-31 10:49 发表


音量电位器不是并联,,而是串联的,它就是相当一个滑动变阻器(中学物理有)。并的是音色钮

顶楼里我画了电路图,网上有很多接线图,我就不贴了。按吉他的音量电位器接法,拾音器热端接音量电位器3脚(高端),地线接电位器1脚(低端),这个我觉得很清楚是并联了,如果我这么说您仍然不同意,那我也不多说了,原理性的东西我在顶楼也说得差不多了。
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