Alhambra 11P下琴枕小改成功!

nkzmh

由于新买的Alhambra 11P的琴枕较高，导致12品处1弦高达4.8mm，6弦高达6.2mm。同时自己水平有限，中、高把位难以驾驭。这是未改造前的样子：




仔细观察上下琴枕，发现都高。但下琴枕犹为突出。昨天，从吉他店买来两块下琴枕，廉价的塑料货。打算把原来的下琴枕换下来，尝试改低弦距。


首先，把11P所有的弦都松开了，稀里哗啦的。11P的下琴枕是只是放在木槽里，仅靠弦的压力固定，所以松弦后很容易就取下来了。发现原装的下琴枕较薄，不上弦的时候，琴枕甚至可以在木槽里晃动。

同时发现，原装琴枕之所以能令低音弦的弦距很高，是因为其弧度设计。琴枕在左边保持了高度，只到高音弦处，才降低高度。






上面这张图这是原装琴枕和买的塑料琴枕的面积对比。上面的是原装的，下面的是买的塑料枕。可以看到，原装琴枕面积要小很多。





上面这张是两个琴枕的厚度对比。左边是原装的，右边是塑料的。原装琴枕确实比较薄。


尽管原装琴枕又小又薄，却比又大又厚的塑料琴枕明显重一些。原装琴枕2.8克，塑料琴枕虽然大，却只有2.5克。原装琴枕很可能是牛骨或者人造象牙材料做的，密度很大。

分别用手弯折两片琴枕，体会其感度，薄薄的原装琴枕坚硬无比，而塑料琴枕由于弹性而能够被折弯。可见，原装琴枕的强度相当之高，像石头一样坚硬。


450航模的电子秤在这里也派上了用场。(原来是用来称直升机尾桨的。偶尔发现，琴枕与450尾桨重量居然一致。)



这张是塑料琴枕的重量，只有2.5克。





新买的这片廉价塑料琴枕，为打磨提供了方便。

沙纸、三角锉侍候，决定要打造出一片厚度和高度都理想的琴枕来。

nkzmh

反复地打磨塑料琴枕，反复地试1弦、6弦的12品高度。先在砂纸上磨，再在三角锉上修得枕底绝对平直。

最难搞的，是塑料琴枕的厚度。由于它比原装琴枕厚，放不进11P的木槽。没事，我把你放扁了磨，小样儿我就不信还制不服你了。

工作台上搞得塑料粉末横飞，最终把琴枕磨到了适当的尺寸。

上好弦，再量1弦12品弦距，终于不超过4mm了，比原先低了近0.8mm。




6弦则低了1.2mm，控制到5mm左右。





再弹弹手感，舒服多了!!!





把6根弦从1品一直弹到12品，居然没打品，好的，成功!!!

把昨天练的斯卡布罗集市拿出来，一曲弹完，手指终于没碰弦，弦也没打品。音色还挺优美。

此前很担心的音色问题，现在说说前后对比：

1、音色没有什么变化，此前的担心是多余的，或许弦枕磨得比较细致吧，毕竟花了2个小时；
2、塑料琴枕和原装琴枕似乎没对音质形成什么影响，这点有点意外；
3、声音还有了一点进步：换枕之前，我的11P的第3弦，声音总是闷闷的，不像其他5根弦那样延响十足；但这次换了琴枕后，感觉3弦的延音余响饱满了一些。估计是因为塑料琴枕比原装的厚，因此挤在木槽里比原枕更紧，对纵向的振动传导起到了增强作用。

下琴枕是声音传导的重要枢纽，接通着琴弦到琴箱的三种振动：左右振动、垂直(上下)压动、前后(琴弦轴向)的拉动。当较厚的塑料枕充实了木槽之后，前后拉动这一项传导效率就被提高了。


再看看整体感观：

左侧视图：




右侧视图：

nkzmh

侧面视图：





同时，昨天还顺手买了一包达达里奥琴弦，EJ46 Pro，不知放11P上行不，淘宝上卖多少钱？求鉴定。

ilsils

西班牙的琴就是个体差异大，说的难听点就是参差不齐。所以要是去西班牙琴行都是同一个型号好几把 ，自己得慢慢挑。

像楼主这样的，弦距极高的很少见，看做工也有点粗糙，换来塑料的还比原装的感觉好，所以啊，楼主可能觉得买的便宜值得，估计卖琴的也这么觉得，好不容易把这把琴卖出去了，走私的东西一般不会选择质量特别好的，不然利润低，估计这琴也是他们从西班牙淘的，居然连个琴箱也没给楼主，还有12品指版边缘没磨成那样子实在有些触目惊心。

requestdenied

围观12品的品丝槽……

michaelyc

楼主在买的时候不可能没有注意到这么高的距离吗？

nkzmh

原帖由 ilsils 于 2011-9-18 19:38 发表
西班牙的琴就是个体差异大，说的难听点就是参差不齐。所以要是去西班牙琴行都是同一个型号好几把 ，自己得慢慢挑。

像楼主这样的，弦距极高的很少见，看做工也有点粗糙，换来塑料的还比原装的感觉好，所以啊，楼主 ...

关于弦距高低，你最好看看Alhambra的网页的介绍。如果看不懂的话，我帮你翻译。

这边很多琴行，11P都是这个价，只是国内卖得太贵了，都是行货带保的。确实没见到有卖到2500美元以上的11P，打着灯笼都难找。买的时候比较过三把11P、1把9P，弦距都差不多。倒是那个7P的弦距明显低，跟Valencia CG180差不多，挺好上手。

nkzmh

原帖由 ilsils 于 2011-9-18 19:38 发表
西班牙的琴就是个体差异大，说的难听点就是参差不齐。所以要是去西班牙琴行都是同一个型号好几把 ，自己得慢慢挑。

像楼主这样的，弦距极高的很少见，看做工也有点粗糙，换来塑料的还比原装的感觉好，所以啊，楼主 ...

还有，劝你不要过分迷信原厂配置，有动手能力的话，你的发挥空间会大得多。塑料和牛骨之间的差别，远非想象中的那么大。你想想琴弦是怎样把振动传导到琴箱去的，就能想明白为什么做一点点改进，会提升原来的效果。

11p正常行货价格本来就只有2000多美元，1600美元的我也见过，不到1万元RMB吧。并不算什么上档次的琴，作一点改造还是值得的，也是练手琴。而淘上的某某商家，把它在国内的价格捧到29500元，那就有点脱离实际了。

ilsils

原帖由 nkzmh 于 2011-9-18 20:45 发表


关于弦距高低，你最好看看Alhambra的网页的介绍。如果看不懂的话，我帮你翻译。

这边很多琴行，11P都是这个价，只是国内卖得太贵了，都是行货带保的。确实没见到有卖到2500美元以上的11P，打着灯笼都难找。买 ...

关于弦距高低,，我推荐你看看HANIKA德国琴的网页介绍，如果看不懂的话，我帮你翻译，你可以参考参考德国货是怎控制弦距的，当然了，德国人比较龟毛，有硬性标准。大体来讲，6弦也没你这把1弦的高。

[ 本帖最后由 ilsils 于 2011-9-18 21:31 编辑 ]

瞧你小样

弦距指的是品丝到琴弦的距离，不是指板到琴弦的距离，马德里琴是弦距比较高，楼主的琴弦距正常，自己改很容易影响音准

ilsils

原帖由 nkzmh 于 2011-9-18 21:02 发表




还有，劝你不要过分迷信原厂配置，有动手能力的话，你的发挥空间会大得多。塑料和牛骨之间的差别，远非想象中的那么大。你想想琴弦是怎样把振动传导到琴箱去的，就能想明白为什么做一点点改进，会提升原来的 ...

一西班牙琴，在国外卖的比在本国还便宜，你自己想想这情况吧，当然你这琴应该是真琴。

瞧你小样

弦距指的是品丝到琴弦的距离，不是指板到琴弦的距离，马德里琴是弦距比较高，楼主的琴弦距正常，自己改很容易影响音准

ilsils

原帖由 nkzmh 于 2011-9-18 21:02 发表




还有，劝你不要过分迷信原厂配置，有动手能力的话，你的发挥空间会大得多。塑料和牛骨之间的差别，远非想象中的那么大。你想想琴弦是怎样把振动传导到琴箱去的，就能想明白为什么做一点点改进，会提升原来的 ...

劝你别太迷信你自己的，塑料和骨头差距有多大，嘿嘿，你不搞高分子这行很难和你解释其中水分有多少。

jgh0122

顶 ~自己动手丰衣足食~  11P 往上的型号 一般另送一个下弦枕骨头。。就是让你不合适自己打磨备用之。。。骨头没几个钱 不要担惊受怕的。。   。。。   另外顺便鄙视下4楼说风凉话的。。啥 粗超 啥 走私材料不同这那的   大公司产品是靠品质和信誉。另外 原厂箱子 一般在 国外卖1500到2000RMB左右 可买可不买的东西 。我买了不下8把11p 做工都一样~ 没像某人说的参差不齐 说话要有凭有据。。！ 请不要打击人家积极性。楼主贴是好意。再说11p弦距本来就有点高是事实 高就磨 有啥大不了。。有些人吧 买个稍微贵点的东西 这个不舍得啊。。东西买来是为了用的 不是买来担心的

ilsils

原帖由 jgh0122 于 2011-9-18 21:33 发表
顶 ~自己动手丰衣足食~  11P 往上的型号 一般另送一个下弦枕骨头。。就是让你不合适自己打磨备用之。。。骨头没几个钱 不要担惊受怕的。。   。。。   另外顺便鄙视下4楼说风凉话的。。啥 粗超 啥 走私材料不同 ...

行有行规啊，我还也没在西班牙哪个琴行看过差距如此巨大的琴，当然了，都配琴箱。 至于此琴在西班牙之外怎么卖，完全看卖家自觉了，如果正规进货，我相信箱子肯定有，琴的质量也有保证。当然价格嘛 嘿嘿嘿

[ 本帖最后由 ilsils 于 2011-9-18 21:57 编辑 ]

ccce

支持楼主动手改造，我的也改过，花40分钟左右。

zqh007

啥相机拍的，赶上显微镜了

nettedfish

支持楼主！支持动手精神，支持有条件的都到国外买琴。国内的卖家太黑了

nkzmh

呵呵，是呀，小改一下还是挺好玩的，特别我是新手，改低点弦距手感要好很多。低了之后感觉很好按弦，并且触邻弦的概率要低得多了。今天已经在淘宝上订购了几个相近尺寸的牛骨枕，还真便宜，6块钱。到手后再用牛骨的我再改来试试效果。

振动的传导依靠传导体的硬度和弹性，牛骨不错。陶瓷也应该是种不错的材料。

对了，Savarez 510AJ高张弦用过没？也订了一套，到货之后再换弦玩玩，呵呵，像玩航模一样，马达舵机陀螺仪经常换换，不断体验新感觉。

原帖由 jgh0122 于 2011-9-18 21:33 发表
顶 ~自己动手丰衣足食~  11P 往上的型号 一般另送一个下弦枕骨头。。就是让你不合适自己打磨备用之。。。骨头没几个钱 不要担惊受怕的。。   。。。   另外顺便鄙视下4楼说风凉话的。。啥 粗超 啥 走私材料不同 ...

nkzmh

原帖由 ccce 于 2011-9-18 21:53 发表
支持楼主动手改造，我的也改过，花40分钟左右。

同感，在琴体之上作些小改动，体会其变化，是件很有趣味的事。对琴的构造也有了进一步的了解。

jgh0122

11P皮薄 所以 建议 夏天用中张力 ej45  等秋冬季节再换ej46。。savrez 用过 感觉声音一般。 推荐达达里奥  便宜而且音色也不差. 呵呵

nkzmh

原帖由 zqh007 于 2011-9-18 23:57 发表
啥相机拍的，赶上显微镜了

呵呵，微距拍摄，以便充分突出细节。这相机是富士S6500fd，2007年的老经典型号，其中几张是超微距1cm对焦。细节挺丰富的。我经常用它来拍花粉和蜜蜂。


其实琴面很光洁的，昨天磨塑料枕搞得满琴都是塑料粉末，于是4楼某物借此大发感慨，扯到行货水货上去了，笔下数言，离题万里。都不知道它怎么生怕别人谈论这琴的实际价格。或许跟自身利润有关吧。

nkzmh

原帖由 nettedfish 于 2011-9-19 00:01 发表
支持楼主！支持动手精神，支持有条件的都到国外买琴。国内的卖家太黑了

是啊，有条件的话，搞个集体团购什么的，真的很划算。当琴友们的购买渠道多起来的时候，他们淘宝上自然就捧不到那么高的价格了。重要的是，琴友们应该多了解一下国际市场上这些进口琴的价格，多查查外文网站，这样就知道淘宝上价格卖得是多么高了。

nettedfish

to 楼主：

我这边很多朋友常去海外，请问哪些国家买吉他比较便宜？

我这两天看了下GSI网站，品种比较少啊。还有哪些比较好的网站吗？

blade79

琴码的改造是一定的，就是这把琴看起来很粗糙，不知什么原因，另外，琴颈是否是倾斜设计的，请楼主注意看一下；

韩擒虎

楼主很不错，很热心……

不过我也觉得这把琴看起来很粗糙……，11P虽然谈不上算多么好的琴，但这把琴看起来确实挺粗糙的，不应该啊

走江湖

不知道是不是因为楼主拍照的原因，我一把300元的合板琴，做工都比楼主的精细。
但愿是拍照的原因。

sonata

楼主还是买手骨的装上吧~

塑料的会让音质变差的~

nkzmh

原帖由 走江湖 于 2011-9-19 15:05 发表
不知道是不是因为楼主拍照的原因，我一把300元的合板琴，做工都比楼主的精细。
但愿是拍照的原因。

我曾经用相机拍摄一根亮闪闪的缝衣针，发现光洁的针表面有不少粗糙的沟壑。就是这个道理。何况前天磨得尘土飞扬，懒得擦，直接拍弦距了。

看来很少有人像我这样拍吉他的细节的。用显微镜的眼睛观察吉他，跟平常随手拿过一把吉他来观赏，看到的是不一样的。任何东西都如此。

走江湖

有可能，显微镜看东西是会觉得很恐怖。

高艺

下弦枕高音弦一侧好像多出来一截？

tom7777777

11P买琴的时候厂家送个备用的弦枕啊，楼主琴是从哪里买的？

野阔拉祜

下弦枕我也试过多次，但想弄一下上弦枕，不知如何取下来，求教各位啦....

zheng60

上弦枕的弦距不好整,有难度。

zheng60

我出个招,将6根锯条并排固定,顺着锯条方向固定一个挨子,精确的调整好6根锯条的间距和最边上那根到挨子的距离,然后将弦枕的横截面贴紧挨子,顺着锯条划动,加工出槽。

zheng60

刀具的刀口露出1mm即可,也就是槽的深度,先用其他的东西划一下,检查加工出的槽是否合适,符合要求后再实际操作。

blade79

罕布拉为了把声音做好，面板越来越薄，楼主千万小心琴码鼓起。

dhz

弦距指的是品丝到琴弦的距离，不是指板到琴弦的距离，马德里琴是弦距比较高，楼主的琴弦距正常，自己改很容易影响音准

10楼说的是对的，我的是4.5MM 欧洲琴的颈较厚

我也尝试过，把弦距调低,哪怕是0.5MM,后果是声音能量薄弱了许多，声音松软。原厂的11P做工的确是比较粗燥，面板中间年轮非常的细密，两边宽疏。声音没有什么特别，就是吉他的声音，该有的都有了，你要什么声色，全靠右手控制，都能够弹奏的出来。