古典吉他爱好者们，有必要总杠着一种高高在上的架子么？

harry_dzg · 发表于 2012-5-3 16:45:34

首先声明，我是个绝对的古典爱好者，中学时刚接触吉他就是从古典开始的，现在依然保持着对它的爱。同时我相信我听过和了解的古典曲目数量足以让多数非专业人士惊叹，由于几个月前学了几天声乐，最近又疯狂地爱上了歌剧……
不过，话说回来，虽然很喜欢西方古典音乐，但是并不是只喜欢它。

小的时候，听过一段时间的华语流行，开始大量接触古典作品后，发现华语流行基本99%是渣，从此后再不听了，不过至今也就发现只有这个乐种基本都是渣，别的成熟的音乐风格都有着许多优秀的作品。
但是最近看贴子，发现不少弹古典的都会有种莫名的优越感，觉得自己玩的是高雅的，别的都庸俗……
其实音乐这个东西更重要的是情感，多数人都会认同这个观点，但经常会忽略。非洲有很多根本不晓得调、音程等概念为何物的黑人，一样能够演奏出很有感染力的音乐，我国很多科班出身的却依然无法打动别人。
欣赏音乐、演奏音乐，更多的是要发现和表现其中的情感，情感到位了都是好音乐（当然某些一耳朵就是渣的三俗不予考虑）。

音乐风格很多，凡能表现出情感的音乐，也许你并不喜欢，但并不能否定它本身。比如说我最喜欢的是巴洛克时期和19世纪末的古典，六七十年代的经典摇滚，和现在的欧系金属乐，但对于民谣、乡村、某些欧美、日本的流行、爵士等等，也并没有排斥心理。
所以我建议喜欢古典的，更多关注音乐性吧，不要把音乐变成装X的工具。

个人见解，欢迎来喷

lixiaotian · 发表于 2012-5-3 17:02:55

有道理，在人不在乐器本身，乐器无罪啊！顶！！！

jumping_pro · 发表于 2012-5-3 17:04:46

看了看周围，大家都没有高高在上。。。。倒是楼主的标题盛气凌人

不过你的内容讲的还不错

扬子江畔 · 发表于 2012-5-3 17:06:10

支持！

harry_dzg · 发表于 2012-5-3 17:13:39

找些内容比较跨界，或者没太发对地方的贴子，看看底下的回复就会明白的

harry_dzg · 发表于 2012-5-3 17:16:22

乐器当然没责任，但有的人会比较浮夸……
相传著名指挥家伯恩斯坦也是个摇滚乐迷呢……

zheng60 · 发表于 2012-5-3 17:23:54

yoce · 发表于 2012-5-3 17:38:57

人很膨胀是人的问题,,,与古典吉他无关,,,

琴瑟琵琶 · 发表于 2012-5-3 17:46:18

部分人是这样的
我喜欢古典，但是不排斥其他风格的好的音乐

庆老五 · 发表于 2012-5-3 17:50:03

我也曾发现在坛子里有个别古典吉他爱好者贬低其他乐种的言论，但绝大多数都是礼貌友好、谦虚好学的。林子大了，什么鸟都有，楼主不必过于纠结！对于楼主感情是音乐的灵魂之说我是很赞同的，任何乐器都是工具，演奏技巧是操作方法，再好的工具，再高明的操作方法，并不见得就能产生好的音乐，只有加入演奏者的真实情感，才能引起听者共鸣。同样地，任何音乐形式都无高低贵贱之分，只要能打动人，就是好的音乐！

xyduht · 发表于 2012-5-3 18:06:25

我倒不觉得古典吉他就高高在上，我看坛里大多数都是礼貌友好、谦虚好学的。所以，我支持10楼的

zheng60 · 发表于 2012-5-3 18:14:08

一楼是个愤青吧谁惹你了。

M1961 · 发表于 2012-5-3 18:22:32

原帖由 harry_dzg 于 2012-5-3 17:13 发表
找些内容比较跨界，或者没太发对地方的贴子，看看底下的回复就会明白的

我找找看

hzh-fa · 发表于 2012-5-3 18:29:22

有高高在上吗？

oo零 · 发表于 2012-5-3 18:36:42

俺比较赞赏您的心态

ngok · 发表于 2012-5-3 18:41:10

就我个人接触的而言~~~~~

yutao_41 · 发表于 2012-5-3 18:48:56

每天搬砖回来自娱自乐一个小时,这算装哪门子X?

悠泳千龙 · 发表于 2012-5-3 18:50:40

个人觉得喜欢古典吉他的人基本都是很喜欢音乐的。本人就很喜欢古典吉他、弹唱、指弹，钢琴曲、小提琴以及民乐。周边的爱好古典吉他的人也没感觉到他们有高高在上的态度。是不是个别人让楼主有这样的感觉。不过楼主倒是给我提了个醒，尽管我心理没有这样想，在言语上也要多加注意，不要让别人有所误会的想法。有则改之，无则加勉吧。

men2011 · 发表于 2012-5-3 19:19:48

总羡慕那些有好嗓子的人
倒是没发现古典的高高在上，甚至有点儿他们自卑。一般演出总是唱歌的更能博得掌声，演奏古典的总是掌声稀疏，无表情走下去

k827 · 发表于 2012-5-3 19:46:34

楼主所批评的“端高高在上的架子”人确实应当严肃批评；但楼主批评音乐的态度——也就是有些音乐被称为“渣”的那部分——恰恰是楼主理性的题目中应当被批评的吧？！
但愿这种矛盾心理的产生与古典吉他无关。

harry_dzg · 发表于 2012-5-3 19:51:18

只是说有人这样，大家也不必对号入座。
另外也不专指吉他，这是整个古典爱好者和伪古典爱好者的圈子里的一种现象。
GC这里相对还好，在一些发烧音响论坛更明显一些，他们只是听古典，而不是喜欢古典，并且在不听古典的人面前表现清高。

harry_dzg · 发表于 2012-5-3 19:54:45

乐坛很大，其中一部分是音乐，还有一部分并不是音乐，是且只是一种软商品，和音乐这个艺术门类基本无关。这类商品多出现在不成熟或畸形发展的流行乐坛

k827 · 发表于 2012-5-3 20:14:22

据说：“这个世界上的音乐第一出自人的嗓子，第二出自钢丝弦吉他”。

如果这个说法有些道理，所谓“有一部分并不是音乐，只是一种软商品”的制造者们和消费者们会不会对您划出“渣”这种“软商品”而感到您正是自己所批评的“端副高高在上的架子”人捏？
楼主想想看，这部分人可不是一般的众多，而是相当多众多！
如果这个坛子里的朋友们多数同意您的观点，这个现象本身就会被“多且众”的人们认为古典琴友们确实是“端副高高在上的架子”人群。

k827 · 发表于 2012-5-3 20:29:38

当前，俺基本不能接受“华语流行基本99%是渣”这种言论。
俺承认俺有些三俗。俺会唱三个版本的《朋友》，也唱过《恋曲1980》《1990》等等，俺喜欢过邓丽君、齐秦、费翔等等数不过来的老少大小的星星们。
俺甚至曾经为这些“渣”哭过笑过爱过恨过感动过，可这些几乎陪俺渡过整个青春的东西被人称为“渣”，接受起来实在有些难。
一时回不过神来，曾经喜欢过的东西成了“渣”，请给点时间，让俺们慢慢消化一下。谢谢。

harry_dzg · 发表于 2012-5-3 20:29:41

我说了，凡音乐，应该有打动人的感情，有些东西您一定认为它们是音乐的话，我只好承认，这种东西我确实不懂，一点不懂，而且似乎也没什么音乐家懂……
而且那些东西我也不是没听过，也买过30张以上的正版碟，但是事实是当时很多只是为了看歌词本本里的照片，或者用于标榜自己紧跟潮流……现在想来其实只是价值观未形成对世界的一种探索吧，那些钱如果用来买点零食吃也比买那些玩意实在些，现在正在琢磨怎么能打包廉价二手出了，多少收回点本。

harry_dzg · 发表于 2012-5-3 20:31:38

那1%还不够你用吗？
有太多垃圾歌手了，只是你不听而已
那些东西渣得很客观，就像夏利的性能无论如何也不如布加迪一样客观

[ 本帖最后由 harry_dzg 于 2012-5-3 20:35 编辑 ]

k827 · 发表于 2012-5-3 20:38:56

如果俺喜欢的只能是那1%，另外99%及喜欢这99%的人们会不会批评俺“端副高高在上的架子”！恰好俺又爬过两首古典吉他曲子，岂不正好让人说成：搞古典的人有臭架子！
不，兄弟。
俺决不！

k827 · 发表于 2012-5-3 20:47:13

“有些东西您一定认为它们是音乐的话，我只好承认”
别这么委曲自己吧？您这样说俺都觉得有点儿不好意思了。
俺认为音乐也有历史性，区域性，正如您所言，非洲人民就算不知道现代乐理也一样能享受音乐的律动。俺相信：古人也一样，华人也一样。在你说的1%的音乐出现以前的原始人类也一样。

k827 · 发表于 2012-5-3 20:48:38

就此打住。不再回复。

harry_dzg · 发表于 2012-5-3 20:52:37

别忘了，这个世界没你想得那么完美，占大多数的人还是那种没受过什么教育，甚至没有任何道德观念，更没什么品味和修养，并且这类人充斥着我们的社会的各个阶层，下至乞丐流氓，上至政府官员。如果这些人不存在，也就不存在犯罪了！
你大可不必与这类人混在一个圈子里，当然非要进去也没人拦得住。

zheng60 · 发表于 2012-5-3 21:24:57

楼主的观点自相矛盾，一会说弹古典的和听古典自势清高一会又说社会上大多数人都没受过什么教育，没品位，没道德，流氓，我看楼主就是自高自大目中无人的其中一人。

JiangYing · 发表于 2012-5-3 21:42:12

古典音乐就是当年的流行音乐，现在的流行音乐，流传久了也会成为古典音乐 - 都是音乐而已！各人可能有口味之别，但是音乐没有高低贵贱之分。

M1961 · 发表于 2012-5-3 22:01:35

开头似乎还看得懂，现在越看越晕了

harry_dzg · 发表于 2012-5-3 22:09:04

我国公民总体素质低，这有什么可反驳的么？正是这个原因为我国垃圾文化的产生和某些垃圾文化的吸纳创造了温床！而且没有像非洲某些比较原始的地区的人的那种质朴，根本没有精神上的追求……这个问题展开来说太复杂，没必要在这说。另外回复jy版主：有些东西，现在看来不怎么样，以后更不可能成为经典。流行经典当然有，比如约翰列侬的Imagine，描写的是全世界人和平共处，没有歧视，没有思想禁锢……这样的理想愿景，并有着及其煽情动听的旋律，有着绝对傲人的商业成绩，滚石杂志歌曲500排行榜排第三，您给从我们的流行乐坛找这么个歌出来？

harry_dzg · 发表于 2012-5-3 22:11:13

音乐当然没有贵贱，但不是音乐装音乐的一定是贱的！

JiangYing · 发表于 2012-5-3 22:18:52

哦，高高在上，明白了......

k827 · 发表于 2012-5-3 22:29:54

手疼，所以俺回来啦。
噢，姜版也明白了呀。
61兄却晕了。
有人想和谐？那是不行的不行的。
是的，俺无话可说。

[ 本帖最后由 k827 于 2012-5-3 22:35 编辑 ]

zheng60 · 发表于 2012-5-3 22:34:47

我到底是想高雅还想是平庸，想平庸还是想高雅，那个平庸那个高雅，我喜欢那个那，我晕!晕!晕！！！

harry_dzg · 发表于 2012-5-3 22:35:11

好吧，更新一下姿态，对于乐理知识没我丰富，听过的曲目没我多，喜欢的音乐风格和我不一样（喜欢非音乐的不考虑）的人，我们没有什么贵贱之分；对于一切尚未满足人类初级需求，还没有精神需求的那部分人，我确实高高在上！

k827 · 发表于 2012-5-3 22:40:51

来吧
亲们
膜拜一下。
看看左右手互搏的高手。

[ 本帖最后由 k827 于 2012-5-3 22:42 编辑 ]

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那是教古典的学院派老师有点这个态度！

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