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[电吉他硬件] 电吉他界最大的谎言,音箱模拟器不适合练琴。

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发表于 2012-11-15 23:45:48 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
3年前,我开始弹电吉他,在论坛看到最多的言论就是用音箱模拟器练习废右手,说是动态不行,细节不够,我是个很严谨的电吉他学习者,所以我就买了个全管箱加单块练习。后来才发现,音箱模拟器用来练习是完全没有问题的,现在的音箱模拟器动态都很好,如果是接耳机练的话,那细节比电子管箱还丰富,再细微的动作都能听见,但是耳机练习累耳朵,所以一般接2.0全频书架音箱练习,就算在书架音箱那两个四寸小喇叭上,出来的声音也非常好,动态也很好,完全满足练习的要求。而接到2.0落地音箱,出来的声音细节更多,动态也多,对右手的控制也开始有点要求,声音听起来蛮有气势,声压很不错。

很多人说音箱模拟器动态不行,我觉得主要是以下几个原因;
1,不会调,或者没耐心调,或者对音色组成的概念比较模糊。
2,把音箱模拟器接到体积像Orange小橘子那么大的全频音箱上,然后抱怨音色不好,低频不好。
3,音箱模拟器的周边开太多,又是延时又是合唱,还加个自动蛙音,这样的声音本来就是被扭曲的,动态肯定不行。
4,人云欲云。

长期用效果器插耳机练习的人,就算以后插到全管箱上弹奏,弹出来的声音也是干净的!电子管箱想要体现出动态优势,需要把音量开大,这里不讨论后级过载的问题,一个音箱如果音量太小连自己都听不大清楚,讨论动态还有什么意义?音箱模拟器也一样,音量调太小也很难让你听到演奏细节。

就目前来说,音箱模拟器的声音动态,真实度和真正电子管音箱比还是有细微差距,这个细微差距只有弹的人自己知道,,但是当你投入到练习的时候,你不会去管这细微的区别。你弹得好不好,和你长期用电子管音箱练习或者音箱模拟器练没多大关系,只和你练习的时间有关系。

ps,练习的时候,最好不要开周边音色,不管是单块还是合成。
发表于 2012-11-15 23:54:14 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
发表于 2012-11-16 00:42:44 | 显示全部楼层
GC视频号
之前一直对模拟器没兴趣,听你这么一说想想也不无道理,平时这样练习应该很简单很实用,毕竟管箱要声音好音量也不能太小,我目前都是晚上10点后才有时间玩玩,哥们的模拟器是不是POD2.0,书架音箱是多少钱的?我有套电脑用的2.1,平时听听歌也过得去,就不知道接上模拟器能不能行。
 楼主| 发表于 2012-11-16 01:13:02 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
原帖由 Berny 于 2012-11-16 00:42 发表
之前一直对模拟器没兴趣,听你这么一说想想也不无道理,平时这样练习应该很简单很实用,毕竟管箱要声音好音量也不能太小,我目前都是晚上10点后才有时间玩玩,哥们的模拟器是不是POD2.0,书架音箱是多少钱的?我有套 ...


以前我用的是vamp2,现在用的是line6 hd300,其实都差不多,动态上HD300好那么一点点,周边音色HD300比较丰富。玩音箱模拟器要达到最好的动态,就要在音箱模拟器前串个过载或者失真单块,用这个单块去推那些被模拟的音箱,出来的音色和动态挺牛叉的哈哈。我电脑用的书架箱是漫步者R1000TC北美版,这应该是全地球性价比最高的2.0音箱了,这个价位用到真木材来做音箱估计只有这个型号了,那颗高频解析单元也很不错,这音箱的缺点是低频比较散,不过这个尺寸的音箱低频都不给力,所以我有时候也用家庭影院音箱练习。我以前白天就用电子管箱练习,晚上睡觉前怕打扰别人就用音箱模拟器练习,现在越来越懒了,不管白天还是晚上,我都用音箱模拟器练习。说实话,现在的音箱模拟器和真正的音箱音色上还是有区别,但是无所谓了,这个区别其实很小,天气这么冷,我懒得坐在音箱面前还得冒着扰邻的风险。
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发表于 2012-11-16 07:45:32 | 显示全部楼层
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发表于 2012-11-16 07:56:39 | 显示全部楼层
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发表于 2012-11-16 09:19:29 | 显示全部楼层
各有不同,到真正在管箱上弹对拨弦的要求比综合模拟上要高
发表于 2012-11-16 09:22:21 | 显示全部楼层
我没玩过你们说的管箱,但之前玩耳机的。据我知道晶体管功放的动态是优势,应该比电子管的好很多才对啊?
发表于 2012-11-16 09:29:01 | 显示全部楼层

回复 1楼 6886462 的帖子

顶一个,不管对与错 有自己的观点,并且加以思考、分析,就应该赞一个。。   太多人与亦云的人,太多懒得思考的人。。。。。唉。。。。
发表于 2012-11-16 09:31:12 | 显示全部楼层
我用监听耳机 那效果真的很好 把效果器的功能都能展现出来!将来买个大的监听音箱 练习我看很好啊 好的监听音箱不比管儿箱差!
发表于 2012-11-16 09:41:50 | 显示全部楼层
原帖由 lyh0720 于 2012-11-16 07:56 发表
可能楼主还没体会到什么叫做真正的动态 呵呵

我完全赞同版主的观点。。。吉他配吉他箱子就如男的配女的一样必须,各种器具充其量让你橹得舒服,但永远比不了真女人爽
发表于 2012-11-16 09:57:33 | 显示全部楼层
表演乐曲时候也用模拟就可以了 和平常训练一样  这样就没有差别了  你不是专业演唱会的话 拿管箱表演效果也不行
发表于 2012-11-16 10:15:09 | 显示全部楼层
原帖由 橘子爱琴 于 2012-11-16 09:45 发表
长期用效果器插耳机练习的人,....................

后半句我帮你补:耳朵会出问题......

这就得看你的耳机好不好的,可能这里很多人对耳机的概念还停留在路边几十块上百块的那种东西?
发表于 2012-11-16 10:29:32 | 显示全部楼层
能说出 比管箱还丰富  哥们你用的是什么管箱???我以前也是玩pod2。0的  估计你还得再琢磨下什么是动态
发表于 2012-11-16 10:33:31 | 显示全部楼层
先顶一下。。。。。。。。。。。。
发表于 2012-11-16 11:00:04 | 显示全部楼层
数字技术进步速度比音箱的发展快很多,动态什么的差距确实在缩小这也是事实。其实用哪个并不取决于要求多高,而更多的取决于你的练习环境是不是适合用管箱,比如隔音不好的时候或集体宿舍,管箱就是一个很不好的选择。

关于合成不会调的问题,这是个非常普遍的现象,大多数人可能都还在使用合成出厂时的预设音色。这个是由其本质决定的。合成说白了就是是对音箱和单块的数字模拟,其有限的操作界面往往无法把这些音箱单块设备的界面简单映射出来,因此很多合成都要切换来切换去来调一个音色,远不如调节单块和音箱直观,这也是为什么很多人懒得去调。

其实个人认为合成本来应该是对音箱和单块有一定使用经验之后,用来方便演出的一种东西。但可惜的是因为其成本低廉,反而变成了入门的必备,于是很多人在没用过音箱和单块的情况下就上合成,很容易搞不清楚。所以我一直推荐,如果只是纯练习,用带效果的数字音箱比合成要好很多,起码很直观。
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发表于 2012-11-16 12:39:26 | 显示全部楼层
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发表于 2012-11-16 12:47:27 | 显示全部楼层
音箱模拟会让你弹琴变的很轻松,感觉自己弹的很NB。
不用音箱模拟练琴会变得很沉重,感觉自己弹的很狗屎。
发表于 2012-11-16 13:11:22 | 显示全部楼层
发表于 2012-11-16 13:30:03 | 显示全部楼层
认真学习后顶贴是美德
发表于 2012-11-16 17:02:44 | 显示全部楼层
太长不看,就说一点:
我以前一直用箱模 上了真箱子  傻了
发表于 2012-11-16 17:08:55 | 显示全部楼层
动态的意思是你弹琴的力度,拨片触弦的位置,角度直接影响出来的音色,要是细微的动作听不见那叫降噪开太大了
发表于 2012-11-16 18:12:05 | 显示全部楼层
原帖由 橘子爱琴 于 2012-11-16 11:43 发表


PRS SC245>MI CB(或者其他失真)>混响>PDI09>M-AUDIO 410声卡>DT 880 PRO
                                                                                         |
                                  ...

你听歌能听多久不觉得耳朵累呢?用耳机听摇滚或者重金属,你是否也觉得不能听?
有一个可能就是你不适合用耳机,就好像有些人一打3D游戏就头晕,这个是体质问题,无解。
另一方面也可能是你的耳朵不喜欢拜亚的声音。比如我就听日系那些铁三角啊天龙啊很不舒服,横竖听不舒服,耳朵疼。我觉得AKG声音最正。
以同样价格层面来说,耳机的声音素质尤其是细腻度远远超过音箱,音箱的优势就是比较有气势。
玩吉他我是个新手,只是以前玩过耳机,有异议的地方大家讨论讨论~
发表于 2012-11-16 18:30:48 | 显示全部楼层
原帖由 6886462 于 2012-11-16 01:13 发表


以前我用的是vamp2,现在用的是line6 hd300,其实都差不多,动态上HD300好那么一点点,周边音色HD300比较丰富。玩音箱模拟器要达到最好的动态,就要在音箱模拟器前串个过载或者失真单块,用这个单块去推那些被模 ...

感谢~~我现在也是感觉越来越懒,练琴都不插箱子了,不过我练的时间是个问题,也就习惯了。
发表于 2012-11-16 19:05:14 | 显示全部楼层
音箱难弹很多
在小音量情况下  在城市蜗居里   数字的东西确实比管箱实用多了
发表于 2012-11-16 19:49:48 | 显示全部楼层
经常用一把破箱琴练手的路过……
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发表于 2012-11-17 09:03:47 | 显示全部楼层
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发表于 2012-11-17 18:43:33 | 显示全部楼层
无论什么方式的放大,练习的时候音量长期开得很小来练习,突然有一天开大了都会傻眼~~
发表于 2012-11-17 19:20:56 | 显示全部楼层
我还是觉得如果不是出去干场子的话 就不要去碰合成的好
我弹了十多年琴了 是一个典型的国产型吉他手 就是上来就用合成效果器各种练
练到自己觉得自己挺牛逼的时候 用上管箱才发现自己连**都比不上
不过我现在好点了 有几年没用合成效果器了(干场子除外)感觉自己比原来好很多了
个人认为要是只为了练习的话就琴进箱子就成 当然最好是管箱 想弹出点东西时就加上需要的单块,当然直通为好 至于合成效果器 扔场子里把钱挣回来才是王道...
发表于 2012-11-17 20:34:07 | 显示全部楼层
井底之蛙,盲人摸象
 楼主| 发表于 2012-11-17 20:56:49 | 显示全部楼层

你是不是对音箱模拟器的理解还停留在505年代?你应该还没用过VOX EX,line6 HD,ZOOM G5这些效果器吧?
 楼主| 发表于 2012-11-17 21:01:44 | 显示全部楼层
原帖由 taober 于 2012-11-17 19:20 发表
我还是觉得如果不是出去干场子的话 就不要去碰合成的好
我弹了十多年琴了 是一个典型的国产型吉他手 就是上来就用合成效果器各种练
练到自己觉得自己挺牛逼的时候 用上管箱才发现自己连**都比不上
不过我现在好点 ...


练习和你练的时间长度有关,和你用什么设备练没多大关系。用效果器把一首歌练得很熟悉,插到管箱上一样能弹得好。用效果器练太久突然用管箱,右手确实会不习惯,但是练上30分钟就会马上适应,没有别人说的插上管箱就不会弹琴那么夸张。一首歌你在全管箱上弹得不是很好,插到效果器上面你一样弹不好。
发表于 2012-11-17 21:09:24 | 显示全部楼层
原帖由 假鱼 于 2012-11-16 17:02 发表
太长不看,就说一点:
我以前一直用箱模 上了真箱子  傻了

+10086
发表于 2012-11-18 18:40:48 | 显示全部楼层
原帖由 6886462 于 2012-11-17 21:01 发表


练习和你练的时间长度有关,和你用什么设备练没多大关系。用效果器把一首歌练得很熟悉,插到管箱上一样能弹得好。用效果器练太久突然用管箱,右手确实会不习惯,但是练上30分钟就会马上适应,没有别人说的插上管 ...
看来lz还是听不出管箱和合成器的区别啊
发表于 2012-11-18 18:41:53 | 显示全部楼层
还有,别拿line6来说,line6的效果器什么琴进去都差不多一个声音。。。。。。我弹过pod2.0,pod xt,hd300,hd500,休想喷我
发表于 2012-11-19 08:52:04 | 显示全部楼层
对,line6声音同质化,味道都差不多,适合初学者用低档琴练习,我就用一质量还好的方琴练,不同的琴还是能听出有区别的
发表于 2012-11-19 10:11:59 | 显示全部楼层
学习鸟
发表于 2012-11-19 10:15:08 | 显示全部楼层
走火入魔的人还真多
 楼主| 发表于 2012-11-19 14:03:01 | 显示全部楼层
原帖由 labao1986 于 2012-11-16 18:12 发表

你听歌能听多久不觉得耳朵累呢?用耳机听摇滚或者重金属,你是否也觉得不能听?
有一个可能就是你不适合用耳机,就好像有些人一打3D游戏就头晕,这个是体质问题,无解。
另一方面也可能是你的耳朵不喜欢拜亚的声 ...


补充一下哈,长期用耳机练琴对耳朵有害,并且会造成右手拨弦力度过小。 我发这个帖子说音箱模拟器适合练琴并不代表音箱模拟器可以代替音箱,音箱模拟器只是便携,方便,我大部分时间都用音箱模拟器练琴,但是我一般每隔一段时间就会用电子管箱来练琴,熟悉一下电吉他最真实的声音,同时也改正一下用音箱模拟器练出的缺点,用管箱比较容易发现自己的缺点,容易加以改进。

[ 本帖最后由 6886462 于 2012-11-19 14:04 编辑 ]
发表于 2012-11-22 09:38:55 | 显示全部楼层
洒家以前一直用老470+hd300接一wangs小箱练的high着。最近用R8插jcm800感觉这尼玛就是两种乐器。现在在家练琴也只插干琴。
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