买琴买鼓,就找魔菇!

 找回密码
 注册
搜索
查看: 12300|回复: 45

[贝斯吉他硬件] DI 的基础入门分享

[复制链接]
发表于 2013-8-14 00:06:16 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
除了压缩之外,我觉得另一样常会被误解的东西就是DI
我整理了一些资料希望对大家有所帮助。
DI Box / 所谓的直通盒在音响系统的定位上等于电乐器的话筒,大约在40-50年前就发明的转换器设备,基本上的信号走向是从

乐器(吉他线)-> 直通盒(卡农线)-> 调音台(喇叭线)-> PA音响系统
|| 相等于 ||
人声(卡农线)-> 话筒(卡农线) -> 调音台(喇叭线) -> PA音响系统
在这前提下,只有在贝斯信号需要进调音台的时候才有需要用到DI;在一些中小型的演出场地,找个像样的音箱会比较重要。
DI 就像话筒类似,有分被动式(动圈式)及主动式(电容式)在基本个性上也和话筒类似:
被动式Di能承受较大的信号,而主动式的延伸范围较广。

*DI适用于任何电子乐器,不只是电贝斯。
*10几年来市面上多了很多DI+前级,或是某乐器专用的DI
选择繁多好的比差的多,在此先不提。

为什么要用DI
DI最主要的功用是将乐器的不平衡输出信号给转换成平衡输出信号,再将这平衡信号经卡农线给接到调音台或是其他的录音器材上来进行扩音或录制。
DI以及乐器直插调音台的差别是在于噪音,不平衡信号常会被附近的电灯,冷气,马达,或是收音机给干扰,平衡信号在此以及在距离的表现上都要好的多。

所以普遍来说,高抗阻的吉他导线长度最好别超过8(25),相对来说在8米内乐器直插调音台跟接DI 在音色上的差别不大。
另一个普遍的功能是DI上面的THRU插口,那是一组额外的输出,主要是用来接乐手在舞台上的音箱,这样调音台与乐手都各自有独立的音量控制。


DI的挑选
DI最重要的工作是信号的转换,只要是音色出来透明,能承受的动态范围够广,长时间使用下稳定性足够以及耐用那就是个好DI
其实DI这设备是应该要由音响公司所提供,就算有了好的DI对自己直接的音色也不会有提升,如果你担心的是遇到不知道自己在做啥的音响师父而要自己准备DI希望能有一线生机的话那也就算了吧,这类土师父你就算煮鲍鱼请他他都不懂得吃。准备个像样点的音箱会比较靠谱。
真要买的话,基本上被动琴可以买个主动式DI(主要是里面有缓冲电路,处理较弱的被动琴信号时的还原度较为好些),主动琴买个被动式(因为主动琴的输出强很多,或是电路里已经有缓冲了)的应该不会差到哪里,能够试听的话更好,可以接个小调音台再接个耳机,只要听不出乐器直插台子跟经DI有什么太大区别的话就行了。
要不然就是可以找个这边很多人都会推的DI+前级类产品,或是有DI功能的录音前级,我对这类产品的心得不多,但是这边高手很多都很会介绍。
近年来还有流行一种DI是放在箱头及箱体之间的,是能够连音箱味都能收的到的DI,找天应该试试。
希望这些基本的资料能给大家带来点帮助。

[ 本帖最后由 magichand 于 2013-8-13 12:43 编辑 ]
dibasics-2.jpg
发表于 2013-8-14 00:46:53 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
有些语句不太通顺
不过真的好喜欢这样的技术帖、楼主也不使第一次发技术帖了!谢楼主
最后 沙发 敬礼
发表于 2013-8-14 01:27:43 | 显示全部楼层
GC视频号
 楼主| 发表于 2013-8-14 01:45:14 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
编辑器有点奇怪,出来的段落有点乱,现在应该好一些。
发表于 2013-8-14 08:13:23 | 显示全部楼层
原帖由 lele2guitar 于 2013-8-14 00:46 发表
有些语句不太通顺
不过真的好喜欢这样的技术帖、楼主也不使第一次发技术帖了!谢楼主
最后 沙发 敬礼


就鄙人拙见~与GC上其他错别字连篇~标点符号胡用一气~(例如本文用波浪线代替全部标点)~表达内容狗屁不通的帖子相比较~这已经是GC罕见的行文流畅、言之有物的好文了~要排名的话怎么也是前五的水平(这似乎是我装逼大王在GC上第一次不说反话~因为我这次回帖针对的并不是楼主)~

他这篇文章如果还“有些语句不太通顺”的话~国内厂家自己胡乱翻译的说明书都可以打包寄回给小学体育老师予以焚毁了~

三思!
发表于 2013-8-14 08:41:07 | 显示全部楼层
之前用sadowsky前级/DI。
因为我一般都把sadowsky放在效果器链的首端,DI功能就没有用了。

所以我觉得sadowsky、mxr、tech21、ebs等等这些带有DI的前级盒,应该突出的是前级的作用,而非被神话的DI功能。

市场上用的比较多的专用DI盒都不便宜,boss、radial这类便携的都在一千元以上,而一个前级DI盒就一两千元,所以其DI仅仅只是一个额外功能。

所以在选购的时候看自己要买DI ,还是要买前级。

我之前就被误导了,走了弯路。

现在买了个radial的J48 串接在效果器的末端。

挺不错的。

[ 本帖最后由 原子蛋 于 2013-8-14 08:44 编辑 ]
发表于 2013-8-14 09:00:08 | 显示全部楼层
很久以前,看BBE的网站的时候,他们还做DI,有分主动和被动,我就没弄明白主动DI是什么原理,就好比现在有的箱子上是EQ,有的箱子上是ACTIVE EQ,不知有嘛区别。楼主说的缓冲电路,是那个buffer?
发表于 2013-8-14 09:05:27 | 显示全部楼层
鼓掌之好文~

不过比较无奈的是已经被前级+DI类产品误导的人已经太多~过了很久才发现其实DI并不是Bass手必须操心的东西~

更无奈的是现在假如遇到了一个好极了的前级块~没DI~会莫名觉得少点儿什么...

尽管有了也特么用不上~
发表于 2013-8-14 09:53:49 | 显示全部楼层
magichand 总是给我们分享好东西 通俗易懂的
发表于 2013-8-14 10:37:10 | 显示全部楼层
学习了, 谢谢楼主分享!
发表于 2013-8-14 11:09:22 | 显示全部楼层
要是纯DI,应该挺简单,目测成本也不贵

就高阻变低阻,非平衡变平衡罢了
发表于 2013-8-14 12:40:54 | 显示全部楼层
挺好的学习贴
给那些一上来就说我想要个DI,XX牌子的什么的看一下
 楼主| 发表于 2013-8-14 22:25:06 | 显示全部楼层

回复 11楼 zsujsk 的帖子

是,就是 '就高阻变低阻,非平衡变平衡罢了' 不过在这常常被人们给神话了。  或是人们常把前级+DI类的产品当成了DI。

业界常见的di品牌有Countryman跟Radial,成本高不高我不大清楚,声音见仁见智(我是觉得两个都很好),不过质量都是没话说的。 同类型的产品其他家摔3次会坏,它们的可能可以摔个10次,这是较为讨好的原因。

大部分DI的输出功率都会设计在话筒级输出(Mic Out)而不是线输出(Line Out),主要的原因是尽量让输出与话筒批配,这样在调音台上所需要的前级音量(gain)会差不多,在调音台上换轨的话会方便以及安全很多。

所以说

就算你有前级+DI类神器,到了调音台上还是会要再经一次前级跟eq什么的, 如果遇到不知道自己在干什么的音响师父的话还是死路一条,还是靠音箱算了。

DI类产品我用过Sadowsky DI跟Radial的Bassbone,最后都卖了,因为不想带太多东西而且也不需要其他前级,中小型演出就用箱头上的DI输出有声音就行了。现在对我最重要的是能够在一趟之内把全部的东西给搬完。
发表于 2013-8-14 22:49:28 | 显示全部楼层
我觉得你后面的回复跟我的回复毫无关系,不必借题发挥了,也不用说的这么复杂……

DI的性能指标很简单,客·官·冷·漠 地把电平信号传过去就行,有必要时候加上-20db衰减。

乐器接DI的原因也不复杂,高阻抗不适合长距离传输,另一方面调音台输入需要,所以需要DI切状态。

乐器高阻抗输出对应调音台低阻抗输入对声音影响很大,所以需要DI……
发表于 2013-8-14 23:06:24 | 显示全部楼层

回复 5楼 装逼大王 的帖子

额~ 你看到这个帖子的时候 应该已经让楼主编辑好了 大人冤枉啊
 楼主| 发表于 2013-8-15 00:05:02 | 显示全部楼层

回复 15楼 lele2guitar 的帖子

的确是我编辑过,刚发的时候没事,第一次小改之后整篇的段落都错的离谱。 之后再修改了一次。 实在抱歉。

回复 14楼:我之前回覆中在第一行之后就与你没有关系,你也不用对号入坐。
纯DI的性能指标的确是很简单,不过在这总是被人误解。 可能我的废话多了些,不过都是些基本概念,实战经验以及个人看法。有错请指教,有让你觉得复杂的地方也欢迎讨论。

暴徒哥:缓冲电路所指的是buffer。

[ 本帖最后由 magichand 于 2013-8-14 11:09 编辑 ]
发表于 2013-8-15 09:23:58 | 显示全部楼层
我想说别多此一举了
发表于 2013-8-15 10:05:58 | 显示全部楼层
原帖由 zsujsk 于 2013-8-15 09:23 发表
我想说别多此一举了

客·官·冷·漠
发表于 2013-8-15 13:37:38 | 显示全部楼层
好贴,学习了。magichand兄弟总会给我一些耳目一新,眼前一亮的感觉。DI以前真没啥概念,反正每次演出音响师都有过来接在bossDI上。看来以后还得多跟magichand多学学啊
发表于 2013-8-15 19:50:09 | 显示全部楼层

回复 1楼 magichand 的帖子

那意思是不是说,比如我用SP或者sadwosky琴的时候,买块JDI要好过J48?
发表于 2013-8-15 21:00:30 | 显示全部楼层
6楼说的挺对的,入门的朋友如果想买前级+DI的效果器,除了DI的效果之外,首先应该先考虑下前级的因素,根据品牌的侧重点和特点,挑适合自己的先,就像我,用了 一圈哈哈,走了不少弯路,多折腾,费神。
发表于 2013-8-15 21:46:36 | 显示全部楼层

回复 20楼 Swecsky 的帖子

主动贝斯最好是用J48
我觉得JDI 就像一根细水管 J48一根粗的水管
而琴的信号比作水
被动琴产生的小水量
主动琴产生的大水量
大水量过细水管肯定不合适

同等价位的被动DI承受电压的能力和扛干扰能力都没有主动来得好
有办法直接上REDDI
现在很多人演出都直接DI进PA  而不是用箱头上的DI
所以有条件还是备个纯DI吧

我又说多了
估计要被喷了
发表于 2013-8-15 22:04:52 | 显示全部楼层

回复 22楼 原子蛋 的帖子

多谢哥们!因为最近在买DI,预算只能买JDI或者J48,现在目标明确了
发表于 2013-8-15 22:05:17 | 显示全部楼层

回复 22楼 原子蛋 的帖子

意思就是被动DI给被动琴用,主动DI给主动琴用?是这意思吗?
发表于 2013-8-15 23:11:28 | 显示全部楼层
学习了!!!
发表于 2013-8-15 23:12:00 | 显示全部楼层
 楼主| 发表于 2013-8-15 23:38:26 | 显示全部楼层
做现场有只要声音出来客·官·冷·漠·就好了,用高档货主要是自己心理痛快。不过缺点是碰坏了或是被偷了的话会很痛。

以下有一些我收集回来的13款DI的24bit / 96kHz 音频
http://www.tree-style.com/songs/di_test/1.rar
http://www.tree-style.com/songs/di_test/2.rar
http://www.tree-style.com/songs/di_test/3.rar
http://www.tree-style.com/songs/di_test/4.rar
http://www.tree-style.com/songs/di_test/5.rar
http://www.tree-style.com/songs/di_test/6.rar
http://www.tree-style.com/songs/di_test/7.rar

这离基础入门好像远了一点,不过还蛮有参考价值。有空可以聊聊这些音频的来历。

[ 本帖最后由 magichand 于 2013-8-15 10:43 编辑 ]
发表于 2013-8-16 17:11:13 | 显示全部楼层

回复 27楼 magichand 的帖子

请问楼主2个问题~首先第一个问题 是不是如果琴的连接线离调音台挺近的话就不用DI了 直接琴连调音台就行?
第二个问题参照那个DI的连接图示,看到DI的输出有2路 一路是卡农头到了调音台,那另一路是不是就是6.35的线直接连乐器的独箱?这样是不是就是叫双输出?
发表于 2013-8-16 20:08:33 | 显示全部楼层

回复 28楼 最后都得死 的帖子

连接线短也没法改变信号的阻抗高低。
发表于 2013-8-16 21:09:00 | 显示全部楼层

回复 29楼 金属暴徒 的帖子

他文章里不是说  所以普遍来说,高抗阻的吉他导线长度最好别超过8米(25尺),相对来说在8米内乐器直插调音台跟接DI 在音色上的差别不大。
 楼主| 发表于 2013-8-16 21:47:55 | 显示全部楼层

回复 28楼 最后都得死 的帖子

在没有什么选择的情况下,而且调音台离你不远的话,不用DI也没什么问题。

高抗组线材需要注重的主要是噪音跟干扰,信号强度只要线不是太长都不会是问题。你不如自己试试直插调音台听听有没有问题,够不够 客.观.冷.漠.。

那用来接音箱的thru的用途是让乐手跟前台都可以有自己独立的音量控制,叫不叫双输出我不清楚,不过那是近代的直通盒都有的功能。 你可以看看音箱后面本身有没有di或line out之类的输出,至少你的琴可以先进音箱。
发表于 2013-8-17 08:46:52 | 显示全部楼层

回复 31楼 magichand 的帖子

我以前用的音响有一个line out 那是不是这个line out也用卡农头输出到调音台 和拿麦克风拾音到调音台是一样的原理?
但是用Line out卡农输出肯定会比麦克风好吧?
发表于 2013-8-17 08:56:34 | 显示全部楼层

回复 24楼 金属暴徒 的帖子

应该只能说主动琴比较适合J48主动DI吧!
因为这些知识都是在买radial的时候看到的
其他DI是否适用 我不敢说
发表于 2013-8-17 10:13:17 | 显示全部楼层

回复 33楼 原子蛋 的帖子

我特别想知道主动DI比被动DI的电路多了什么东西。
发表于 2013-8-18 15:56:25 | 显示全部楼层
学习了 ,,感谢分享
发表于 2013-8-19 19:51:37 | 显示全部楼层
继续问楼主 PARALLEL OUT这个输出具体什么时候用。。。整通俗一点 和一般的OUTPUT有啥区别
发表于 2013-8-19 21:08:02 | 显示全部楼层

回复 36楼 最后都得死 的帖子

比如你在舞台上演出你面前没有返送音箱,但是你自己有个贝斯箱子,就从parallel out输出到你箱子的input,用贝斯箱子监听。
 楼主| 发表于 2013-8-19 21:13:31 | 显示全部楼层
平行输出,也就是额外的一组输出。di盒上的thru也是parallel out的一种。

很多的音箱上也都有,通常会叫做'line out','di out',或'parallel out'。输出信号平衡与否以及在前级之后(pre)或是后级之前(post)通常在说明书上有写。
发表于 2013-8-19 21:55:55 | 显示全部楼层

回复 37楼 金属暴徒 的帖子

那这时候那个OUT PUT就不用了?
发表于 2013-8-20 13:02:40 | 显示全部楼层

回复 34楼 金属暴徒 的帖子

主动DI,也就是传统DI的基本电路由{具备变换阻抗功能的【缓冲放大器】}和实现平衡传输的【相位反转电路构成】}。

而被动DI虽然能通过变压器实现阻抗转换,但是无法实现缓冲放大器功能,其达到平衡传输的方式是通过【变压器】进行反转相位,而不是像主动DI一样是通过反转放大器电路和非反转放大器电路构成的相位反转电路实现平衡传输
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|吉他中国官方

GMT+8, 2024-11-14 15:56

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表