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[效果器知识] 最近对LIN6 HD系列的使用和争论很多,我也开一篇

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发表于 2013-11-29 15:32:48 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
这两天看到坛子里有几个朋友对LINE 6 HD系列的大综合的使用有很多疑问和争论,回复了一个网友的问题,,每个帖子都回很麻烦,,就新开个帖子说说个人心得,,说的不好,,大家见笑,但都是花钱烧出来的经历,希望新人少走弯路少花冤枉钱。
第一个是直接黏贴我的另个帖子的回复http://bbs.guitarschina.com/viewthread.php?tid=1644014&pid=23144392&page=1&extra=page%3D1#pid23144392

这还是个HD 500配合管箱和单块的玩法,,,我总结大致有3种,,希望能帮到你。。。。。

第一种,直通法,吉他---单块---HD500---音箱INPUT,此时,,,,HD500必须关闭箱模,只用降噪,压缩,和混响延迟等周边,箱头只用清音通道,失真源用单块,因为延迟混响后面的失真没法听,,但这种玩法不能发挥HD500的箱模优势

第二种,4CM法,吉他---单块---音箱INPUT, 这是一路,然后再箱头后面效果回路中接入HD500,一般是SEND---hd500---RETURN, 这种玩法失真源可以用箱头或者单块,或者单块推箱头失真,但!HD500还是只能开周边,,压缩 ,降噪加这里也是很好,还是拿hd500当周边块用了,,

第三种!!也是重点了,吉他----单块---HD500---箱头后面的RETURN, 这时,,箱头的失真和清音通道不可用,有些箱子的均衡和音量和GAIN也失效,有些音量能用(这里是因为厂家设计的效果环路处于前后级中间的位置不同决定的,是中间,还是中间偏前还是怎么滴,,,不用纠结,这是音箱设计的另外话题)因为我们断开了箱头的前级,直接HD500进了箱头的后级,此时,一定要进HD500设置,箱头模拟选用后缀为PRE的一组箱头模拟,,,HD500有两组箱头,,一组是没有PRE的,,是用于接耳机或者多媒体音箱或者直接进台子的,,另一组也就是LIND6 引以为傲的前级模拟PRE,这里指模拟前级,做的相当到位,
关掉HD里的箱体模拟,这一点不说应该都有这个概念,就是前级,后级,箱体,在一条链里唯一存在,,
,输出方式HD500有5种,,看情况选进分体还是combo的后级,我试过,,,直连效果也还可以,,这里没固定模式,,看个人喜欢哪个动静了,。这种方式可以完全发挥HD500的威力,,HD 一人承担了后级以外的所有工作,。让你瞬间拥有N多经典箱头的前级,,由于后级仍然是箱头放大,,箱体仍然是真实的,,,避过了模拟箱体的世界难题,,所以声音很真实,而且比被模拟的箱头出来的声音更干净,此时也可以用单块去推HD500,我觉得这种才是HD系列的真正玩法,弥补了只有一个箱头的玩家对不同箱头的渴望。所以,,,买箱头还得选有效果回路的吧。


最后补充另一个问题,,,HD500耳机输出是带了耳放的,OUTPUT 应该是没有,,所以接想头就OUTPUT LEFT,LEFT我记得默认是立体声输出,,HD500可以同时左右模拟不同的两路,如果有两套想头箱体放置左右,,那就左右都插。另外,这种玩法适合ZOOM和其他的大合成,,,思路一样,,,具体无非就是开关箱体模拟的设置了呵呵,希望能帮到你,也给经常发HD系列疑问的朋友一点启发。。




再说说LINE6 HD 接耳机和全频音箱的用法,那就是直接选不带PRE那一组的箱头模拟,,打开箱模,选DIRECT输出.好耳机和好监听对音色提升也是挺明显的,练琴足够,,但没上面的好玩,,,不过我觉得HD 系列也不是模拟的都很到位,,有的咋调也不好听,可能是我就压根不知道被模拟的箱头适用的音乐风格吧,,比如有些箱头是CHUNK的我非要干金属节奏或者大SOLO,自然不对味。我常用的就是模拟JCM800和模拟MESA的,还有模拟fender的,,具体下个LINE6 HD的中文PDF说明,,坛子里有很多,另外说说,我觉得LINE6 的失真单块比较不咋地,,也许我没仔细调,或者对那几个经典块本身没啥研究吧,,,这点还想请著名评测人赵老师来个详解横评点化下,比如说哪些个单块模拟的很到位我们就不用烧重复的单块了。有管箱的朋友建议一种音色做两个库,,一个是PRE的接管箱,一个库是正常的接耳机音箱练琴或者直接进台子电脑用。
另外说说我玩过的ZOOM 合成,,以前的ZOOM 505 和现在这一代的ZOOM完全不是一回事,科技在发展,,,箱头模拟单块数字化不是什么高深的学术难题了,,大厂家都有那个实力模拟的很到位,无非就是个市场定位和成本问题,ZOOM G3/X G5 ,还有几个合成单块都不错,,用的都是新一代的技术和DSP芯片,不好说比LINE6哪个更好,,我这么说可能直观点,就是LINE 6追求真实模拟,包括麦克的摆放位置,空间,交流声和很多其他的真实情况,,比较较真但可塑性很强,ZOOM模拟的不一定很像,但已经很好听了,而且调节简单,适合不喜欢那么多参数,随便调调就能上场子直接干的。有一个让我很震惊的经历,就是今年的上海乐展,,,在最大音墙的展区,,好像是百威的音墙展区有一只很牛逼的国际大牌旋死做现场,,老震撼了,,因为我个人年纪大了不好旋死核什么的,所以孤陋寡闻了,,现场跟着HI了半天居然发现,,主音(就是胡子扎成一条长长的马尾,外表凶悍又可爱的小胖子)和节奏这俩哥们脚底下居然一人一块我一直认为新手神器的ZOOM G5!!2000RMB不到的玩意让别人玩的一个飞起,,我靠,,这还有什么不能说明的??现场音色绝对是可以了,,,我在想,,难道他们嫌百威音墙音色不给力么?呵呵。。。
这里要讲讲我的最爱,,,日本代购了一块ZOOM MS-100BT,当然这个要配合有IPONE或者IPAD的玩家, 这几天升级了系统,下了几个新块,,那是更大的惊喜啊,,首先感觉升级后整体音色有改善,,这点也不知道是不是我其他设备更新导致的还是厂家就是升级了某些算法,,但提升挺明显,另外,就是ZOOM 在APPS的商店做的很用心,,不断推出新的块,,现在加箱头一共80种了大概,,尤其,,这几天新推的两个失真块,,我草,,直接惊艳到我了,,,就是MESA 失
真单块
Throttle Box和过载单块

mesa boogie Grid Slammer。这两个块的感觉太棒了,,,对比我网上的试听,,接到MRSHALL JCM 2000 的清音通道,,,太过瘾了,
Throttle Box的调节和真块一摸一样,,,动态也很好,个频段都不会像大部分模拟的块总有个频段不清晰,,金属节奏SOLO都很适合,,,现在超喜欢这个,也没什么噪音,
mesa boogie Grid Slammer,
过载单块弹点BLUES 很好,模拟的也很像了,,反正我听不出什么区别,有机会搞俩真块对比下,不过这两个块有点占DSP资源,,用了这个整个6块链就有其他块就自动BYPASS了,,,这点也能看出
可能ZOOM做的确实用心,模拟程序写的越来越复杂。由于前几天出了ZOOM G5,,不知道G5升级系统有没有给这两个块,,个人觉得的ZOOM的产品很超值,,因为还有个原因,嘿嘿,就是我用
ZOOM MS-100BT买音色是不花钱的,,,我算了下,,都买齐要700多块RMB,如何做到这里就不讲了,,别违反版规给封了,,,,需要知道的朋友请PM我,这小玩意当单块或者做周边很好了,,赵老师有MS50的评测,,,大家可以看看。

这里还想请教各位一个问题,,,由于出掉了G5,,
ZOOM MS-100BT本身只有输出但没有耳放,当然它设计出来就不是接耳机的,,,但我想可不可以买个小胆机耳放当它的后级直接接耳机或者监听音箱呢?



其他的合成接触不多,,但看到这两天有个帖子版主居然站出来说POD的事,我认真看了下觉得版主没用过新一代的HD,,,有点妄言之嫌,或者确实设置不对,我还是认为,各家综合有各家的长处和短处或者是市场定位不同,,,BOOS GT系列给我的感觉流行乐手干现场很好,,,一场下来软的硬的各种风格都得忙活,而且要考虑和整个的乐队音色融合又不能太突出也不能抢的歌手风头,还要符合现在流行乐的主流音色,所以是很好的选择吧,,,我是歌手那个香港吉他手TOMY就一直一块BOOS GT100,以前是用的10,加个DI盒子满中国的跑,,玩的也很棒啊。很多录音乐手选择LIND6 ,肯定也是有道理的。要是这位版主不嫌弃我可以借你我的HD POD玩段时间,你在来评测下么。。。当然,我觉得都版主了,身边资源肯定不少,不一定要找我借了,,,,版主说话做事还是客观点中庸点好,为论坛为自己都好,尤其是不能以偏概全,,,免得误导我们这些小伙伴。。。





不知不觉打了好多字,,,歇会。。。。约个场子晚上整几杯,走起。
发表于 2013-11-29 15:41:08 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
第2应该不是4cm,只是简单把hd500放到loop里面。4cm应该是吉他到hd500的input,hd500 send到音箱的input,音箱的send到hd500的return,hd500 ouput到音箱的return。

之前有个示意图忘放哪了。。。
 楼主| 发表于 2013-11-29 15:44:45 | 显示全部楼层
GC视频号
哦哦,我在检查下,谢谢哥们提醒
 楼主| 发表于 2013-11-29 16:04:48 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
2楼哥们说的对,,,我这一直都用的腰子,腰子是不带回路的,所以有疏漏。
发表于 2013-11-29 16:24:39 | 显示全部楼层
zoom配合iphone的那个东东动态一定不会好到哪去,至少秒不了GT10、hd500这种档次的动态!跟irig之类的一个道理,我花几百元买的接口玩儿那些个效果器应用非常失望,玩玩儿还可以,如果你习惯了电子管儿音箱或者GT10的动态,你会觉得那绝对是垃圾!
发表于 2013-11-29 16:49:17 | 显示全部楼层
写的不错,挺好
发表于 2013-11-29 19:41:13 | 显示全部楼层
我是多年的烂六用户 包括录音设备
pod podhd ux ux2 kb37 无线发射器 音箱
非常喜爱他的音色和设计
但是这些所有都或多或少有点小毛病甚至坏掉的
花屏 驱动故障 录音掉线 杂音 电位器及编码器损坏 踏板失灵
是我人品不好还是使用环境极端(偶尔出门设备定期擦拭)?
还有就是录音设备的驱动为什么老有问题
正版软件附送的东西 通过机器序列号无法激活
官方论坛一堆无人回应的故障帖
鄙人本来是去求助的 结果变成答疑去了
各种非英语国家的提问各 种水深火热 英语技能提高不少
要是不出门只是在家里用我觉得line6的东西都挺好的
现在line6在我这唯一还能用得就是个马来西亚产的pod2.0 不过也有问题就是调音表不准了

[ 本帖最后由 假鱼 于 2013-11-29 19:45 编辑 ]
发表于 2013-11-29 22:28:53 | 显示全部楼层
楼上,烂6真心质量门!
发表于 2013-11-29 22:50:11 | 显示全部楼层
lz的4cm不太对,我也复制一下我的回复,同一篇帖子里的

“先在hd500音色patch中amp的位置添加一个loop(音箱模拟是关闭的),然后:
吉他—input (hd500)     effect send (hd500)—input (音箱)        effect send (音箱)—effect return (hd500)      output (hd500)—effect return (音箱)  

上面“—”代表用线连接,数数正好4条线(4-cable method)

效果摆放位置就跟正常单块一样,前级效果(失真、过载什么的)放在loop前,周边(延迟、混响什么的)放在loop后”
发表于 2013-11-29 22:52:50 | 显示全部楼层
原帖由 lishuizening 于 2013-11-29 22:50 发表
lz的4cm不太对,我也复制一下我的回复,同一篇帖子里的

“先在hd500音色patch中amp的位置添加一个loop(音箱模拟是关闭的),然后:
吉他—input (hd500)     effect send (hd500)—input (音箱)        effect  ...



4cm的精髓就在于双loop,把音箱的前级串到hd里面amp的位置,再把hd的周边串到音箱后极前,再加上可以在效果链最前端加hd里的效果(失真、过载、压缩一类的)
发表于 2013-11-29 23:00:59 | 显示全部楼层
http://www.youtube.com/watch?v=r7UDO8SM6NI
贴一个视频介绍,能翻墙的看一下,绝对就明白了
发表于 2013-11-29 23:03:37 | 显示全部楼层
原帖由 lishuizening 于 2013-11-29 23:00 发表
http://www.youtube.com/watch?v=r7UDO8SM6NI
贴一个视频介绍,能翻墙的看一下,绝对就明白了

http://www.youtube.com/watch?v=RmIbByDizyM
发表于 2013-11-30 10:28:14 | 显示全部楼层
其实都属于4cm,不过一个是双loop,一个是单loop,看你优先用哪个!单loop优先使用箱头,loop里只做周边,双loop是优先使用HD,HD里面的失真也可以用!不过既然有箱头和单块了,我觉得用单loop更加简单和合理!!
发表于 2015-3-2 17:40:10 | 显示全部楼层
打算入个ZOOMms100bt,不花钱买音色要怎么弄a,求教了.................
发表于 2015-3-2 20:06:37 | 显示全部楼层
写得非常好! 楼主是认真研究过HD的人
发表于 2015-3-7 20:27:40 | 显示全部楼层
楼主还忘了说一种接法..监听箱子的 可是我有点块
吉他-压缩-过载-HD500input-send-合唱-相位-延迟-混响-均衡-return-out-声卡(或者直接监听也行)-监听
这样 我就完全用HD500做箱子用了 在有些没有的周边 就用HD500玩了 音色没的说比GT-5 6 10强 (我用过的)100不知道
发表于 2015-3-9 15:13:27 来自手机 | 显示全部楼层
前级模拟的不错,就是动态没有TWO NOTES强
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