论配件加工工艺对价格及声音的影响

endness · 发表于 2013-12-26 23:55:18

在提出这个问题之前，先问两个问题：

1. 为什么floyd rose原厂的纯铜Claw ( 就是背仓里用来勾住拉簧的那个爪子）只要 15美元，而KGS（killerguitarshop) 的纯铜Claw 要45美元？

2. 为什么同一家KTS厂家， block saddles（就是单个是方块型的琴码）要129美元，bent saddles（就是fender vintage款一端是弯着的琴码）只要70美元？

其实这两个问题有共性，便宜的那个的生产过程都是将半成品通过冲击等简单粗暴的工艺加工成最终形态，而贵的那个都是通过一个毛坯经过粗铣、精铣、表面加工的工艺生产出来。

为了有直观的认识，试着贴图：（排版乱了……图对不上号了大家自行对号）

图为Block Saddles,又称Milled Saddles，就是因为生产工艺是milling

图为bent saddles，从外型就可以看出其生产工艺

图为KGC的 claw，铣出来的，看着非常扎实

[local]3[/local] 图为FR的claw，这种claw也就是绝大多数人的琴的原厂claw 显然，工艺复杂，耗材更多决定了 milling工艺要比cold rolling工艺做出来的产品成本高很多，售价也就贵很多。

[local]4[/local]图为floyd rose的 brass claw

所以KGC并不是品牌在装逼，如果floyd rose做一款milled claw，他也不可能就卖20美元

那这两种工艺做出的金属配件到底对吉他声音有什么影响？首先，我个人通过实践发现影响是非常显著的。并且影响不仅仅是对声音频率分布上的影响，声音响度（loudness）的影响，还有在时域响应方面的影响。（吉他就像一个复杂的控制系统，每个独立的部件可以看作一个环节，输入是你的演奏，输出是最后的电信号输出，一方面绘制成波形图分析其响度和时域响应，一方面绘制出频谱分析图分析其频率分布）

从材料本身特性分析，我们对用在吉他部件上的金属材料有什么要求？我认为吉他上的金属材料是作为弦与木头之间传递能量的一个介质。能量在这个传递环节上的延迟越低，响应越快，蓄能越小，传递效率越高，就说这个金属部件的性能越好。那这对金属材料的要求就是硬度要大，表面不易发生弹性形变，并且作为一个声学材料，其内质必须均匀。至于对密度，不同密度会有不同的特性，很难说好坏。打个比方钨和钛都是硬度很大的材料，前者密度非常大，后者密度相对较小。在做吉他配件时，两者都是很优秀的材料，声音上主要看个人喜好。钛有一点好就是在相同体积下质量远小于钨。那么同样的材料，

用不同工艺加工的结果是什么？我们假设用同一种理想匀质材料进行吉他配件加工，分别用冷轧和精铣的方式可想而知冷轧加工过程中由于材料局部受力，在最后成型时，原先匀质的材料已经不再理想。并且在形态上会成局部薄局部厚的分布。而通过精铣加工出的部件，基本上还是匀质的。

另一个特点就是精铣加工出的部件，一般都要比冷轧的体积大，这是因为冷轧对材料厚度有要求。所以无论是冷轧的claw还是saddles，看起来都比较单薄。而精铣就可以将材料保留的比较大只一点。这样这个部件的强度要更大，弹性更小，蓄能效应更弱。从能量传递角度讲会更好。

所以单从声学传递角度分析，贵的这种加工方式，性能是要明显优于便宜的加工方式。而选择哪一种，其实更要看个人品味。因为当你把一个传统工艺加以改进之后，声音也不再是传统的了。所以，用block saddle 你永远无法获得vintage的感觉。值得注意的是，claw上所消耗的能量我认为是很消极的。而大多数人都还在使用单薄的原厂claw。所以我的建议是，不妨把claw都升级成 milled claw。毕竟你也不希望你昂贵的琴上的一个关键部位使用一个便宜的小铁片对吧。

[ 本帖最后由 endness 于 2013-12-27 00:00 编辑 ]

疯狂的和弦 · 发表于 2013-12-27 00:03:24

火钳刘明

我相信一个一个的小的细节堆积起来的结果是会让人惊讶的

[ 本帖最后由疯狂的和弦于 2013-12-27 00:07 编辑 ]

endness · 发表于 2013-12-27 00:03:42

关于效果器的一些想法：

http://bbs.guitarschina.com/thread-1654861-1-1.html

Hendrix-HK · 发表于 2013-12-27 01:04:36

milled claw 提醒我了

有時間找人用鋅銅鑼個不難

paullee · 发表于 2013-12-27 07:39:11

国内机加工会便宜很多，精度也够，都一两个道的公差

slayer114 · 发表于 2013-12-27 10:27:30

之前听九河赵老师讲过这个问题，金属件对声音的改变是非常明显的。确实如楼主所说，当然不是说越贵的就越好，只看是否自己需要。任何一个小部件都对声音有巨大的影响。

Dumble-SSS · 发表于 2013-12-27 12:34:24

到位，顶一个！

疯狂的和弦 · 发表于 2013-12-27 13:05:37

那弹簧呢，变化也不小吧

Hendrix-HK · 发表于 2013-12-27 13:31:52

原帖由 疯狂的和弦 于 2013-12-27 13:05 发表
那弹簧呢，变化也不小吧

这看你是想“硬些”还是“缓些暖些”了。

据说是暖些的 vintage 的 :

根据Raw vintage的介绍是说，一般弹簧的金属轴径比较大，所绕圈数比较少
Raw vintage弹簧是使用更细的轴径，然后多一点的圈数，让整个弹簧硬力分布会更Smoth一点，相对来说单只张力会小一些，所以原厂建议是五根全上。

[ 本帖最后由 Hendrix-HK 于 2013-12-27 13:34 编辑 ]

张皓丞 · 发表于 2013-12-27 14:06:19

好文，，机本赞同楼主观点

guiltygearxx · 发表于 2013-12-27 14:51:16

好文！！

rpg-7 · 发表于 2013-12-27 15:14:09

我觉得配件影响音质的主要因素是金属的材质，有些材料恐怕还是厂家的秘密，其次加工精度。

Hendrix-HK · 发表于 2013-12-27 15:25:04

材料沒秘密可言，也沒必要，這不是做刀具做搶啥的。

最貴那些也就是鈦合金，其他不銹鋼／鋼／黃銅等，都是常見材料。

只不過是用實芯料铣鑼出來的，比沖壓或鑄造出來的強度要好

qingjiaotu · 发表于 2013-12-27 15:34:06

我最喜欢的一句话就是，不看贵贱只看你喜欢。。。。。。。。。。。。顶，+10006

music_and_life · 发表于 2013-12-27 15:40:10

endness · 发表于 2013-12-27 16:14:03

原帖由 paullee 于 2013-12-27 07:39 发表
国内机加工会便宜很多，精度也够，都一两个道的公差

对，我忘了说这点了，就是说吉他配件并不是什么高精尖的领域，对材料和加工精度的要求完全不在话下

别看那些配件品牌牛逼哄哄的中国人做完全没问题

endness · 发表于 2013-12-27 16:15:12

原帖由 rpg-7 于 2013-12-27 15:14 发表
我觉得配件影响音质的主要因素是金属的材质，有些材料恐怕还是厂家的秘密，其次加工精度。

这些材料都是随便可以采购到的基础材料如果下本钱就买级别高些的材料

比如KTS选的是03级的钛金所以也比较贵

endness · 发表于 2013-12-27 16:17:23

原帖由 疯狂的和弦 于 2013-12-27 13:05 发表
那弹簧呢，变化也不小吧

弹簧影响也很大，我认为主要跟弹簧系统的弹性系数有关

弹性系数越大的声音越硬

比如floyd rose原厂那3根簧可以勾住 ESP拉簧5根都勾不出的拉力

声音上用原厂簧就明显硬很多，过度很直接比较现代

而esp的就柔和很多

endness · 发表于 2013-12-27 16:18:34

原帖由 Hendrix-HK 于 2013-12-27 01:04 发表
milled claw 提醒我了有時間找人用鋅銅鑼個不難

师兄是香港的吗我也在香港黎架

Hendrix-HK · 发表于 2013-12-27 16:22:40

是呀，以後多些吹水交流

endness · 发表于 2013-12-27 16:29:34

原帖由 Hendrix-HK 于 2013-12-27 16:22 发表
是呀，以後多些吹水交流

昂昂微博关注左你

dave8318 · 发表于 2013-12-27 18:13:12

小鱼不喝酒 · 发表于 2013-12-27 19:52:30

伤感吉普车 · 发表于 2013-12-27 20:12:55

Dumble-SSS · 发表于 2013-12-29 12:53:56

原帖由 endness 于 2013-12-27 16:14 发表

对，我忘了说这点了，就是说吉他配件并不是什么高精尖的领域，对材料和加工精度的要求完全不在话下

别看那些配件品牌牛逼哄哄的中国人做完全没问题

师兄也在香港？

endness · 发表于 2013-12-29 22:48:02

原帖由 Dumble-SSS 于 2013-12-29 12:53 发表

师兄也在香港？

系啊

原来GC潜伏咁多香港人

Hendrix-HK · 发表于 2013-12-29 22:57:13

因為香港／台灣都沒個熱鬧點的吉他壇。也見過幾個台胞

民歌那個反而稍微有點人氣

endness · 发表于 2013-12-30 13:18:39

原帖由 Hendrix-HK 于 2013-12-29 22:57 发表
因為香港／台灣都沒個熱鬧點的吉他壇。也見過幾個台胞

民歌那個反而稍微有點人氣

最火的系facebook的香港二手乐器交易专页

Hendrix-HK · 发表于 2013-12-30 13:55:04

剛剛係果樹放了枝白 epi

樓歪了

mr.sun · 发表于 2014-1-16 20:14:41

月殇 · 发表于 2014-1-16 20:42:54

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gundamz2 · 发表于 2014-1-16 23:01:07

好帖。。。来晚了，有几张图挂了哎。。。。

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