做高端吉他生涯2

gui506578885 · 发表于 2014-10-29 03:16:37

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gui506578885 · 发表于 2014-10-29 03:32:19

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都市蜉蝣 · 发表于 2014-10-29 06:54:15

这篇文章不错, 介绍了音色构成的基本原理.希望LZ能继续探讨音梁和面板工艺对音色音量的影响.

Vind · 发表于 2014-10-29 07:33:40

说实话，我没觉得马丁尼有高端吉他……
也许你们把三五千的当做高端，可是在我眼里如果以价格评论，那么6000起才能算中档……2万起才能算高档……

zheng60 · 发表于 2014-10-29 08:14:34

新的尼龙低音弦有很重的金属音,用几天后就没有了,是琴弦有点失音了吗?

hzj7082 · 发表于 2014-10-29 08:47:36

4楼的琴友也许不了解吧，玛丁尼有高端系列的，传统的150型号和三拼。拉米列斯都在1万到1万5之间，再上边就是乔治戈多尹价格在2万到3万多，还有些定制款价格3万到5万之间。

gui506578885 · 发表于 2014-10-29 08:51:54

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gui506578885 · 发表于 2014-10-29 08:53:24

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gui506578885 · 发表于 2014-10-29 08:55:25

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hzj7082 · 发表于 2014-10-29 08:59:59

楼主在玛丁尼做过一段时间，又说玛丁尼的拉米列斯系列很不错，能给我们说一下拉米列斯怎么好吗，说一下它的音色和工艺吗，据我了解拉米列斯有两款一款是拉米列斯另一款是拉米列斯马德里，这两款有什么曲别吗，还听说玛丁尼拉米列斯是偷学的西班牙拉米列斯的技术，后来在外国市场上还吃了官司这是真的吗，楼主是玛丁尼的员工应该知道一些吧，楼主得闲的时候能说说这些问题都是真的吗

gui506578885 · 发表于 2014-10-29 09:02:03

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gui506578885 · 发表于 2014-10-29 09:03:06

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gui506578885 · 发表于 2014-10-29 09:12:13

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Vind · 发表于 2014-10-29 10:02:39

gui506578885 发表于 2014-10-29 08:51
难道价钱可以完全的定位档次？我见过很多品牌抬着高上万的价钱却拥有着大众的音色，这难道就是高端？
玛 ...

我当然没有以价格来计算，只是很多人给我说一千多两千多的吉他有多高级……
我也对确不像你那么了解，我从知道吉他是什么东西到现在不过7个月时间……
我只是说我自己的感受，你用得着这么着急这么犀利么？马丁尼是大众品牌，价廉物美我没有否认啊！我只是说他们没做什么高端琴，但并不是所有人都需要高端，绝大都数人又不是专业演奏家，更不是大师，给他5000的吉他和5万的，差距也没有多大……
再说，马丁尼也算是德国注册的牌子，在欧洲拉米雷斯这样的琴中档琴多得是，还有多少大师做出来的远远超过那些工厂琴不知道多少倍，价格当然也是上万欧元的。

zheng60 · 发表于 2014-10-29 10:32:44

本帖最后由 zheng60 于 2014-10-29 11:07 编辑

人的欲望无止境,有了面单就想全单,资金充足就收藏名器,没有最好只有更好,不是钱的事,是难得,可是没钱人家也不给你,哈哈。没头没尾的话,跑题了。

Vind · 发表于 2014-10-29 11:34:34

hzj7082 发表于 2014-10-29 08:47
4楼的琴友也许不了解吧，玛丁尼有高端系列的，传统的150型号和三拼。拉米列斯都在1万到1万5之间，再上边就 ...

因为我能接触到的马丁尼，就是从20到80，感觉比起差不多价格的桑托斯，觉得声音略差一点。他们的全单吉他，120和150还是乐展时候才看到的。
150我试过，感觉不错，声音好像还不够大。也可能我在太嘈杂的地方的原因吧。米拉列斯我听说很好，但是没见过。不敢评价。更后面的我没听过了……

漆园门下 · 发表于 2014-10-29 11:59:19

我曾经的90C，手感确实不错，中低音也可以，就是高音很不理想，泛音都不太清楚。其他的高端的没弹过。当然也可能仅仅是我这一把90C的问题。

zheng60 · 发表于 2014-10-29 12:00:07

声音反射的环境条件对声音效果影响很大, 在同一房间弹琴,你的位置不同声音效果也不同,甚至同一位置只转个身,效果就变了,试琴时要考虑这个因素。如果在两个地方试相同的琴或不同的琴,得出的结果可能不同。

lq361269493 · 发表于 2014-10-29 12:54:22

这文章必须加精啊！希望楼主介绍更多的实践普及下大家的不足

Vind · 发表于 2014-10-29 12:56:25

漆园门下发表于 2014-10-29 11:59
我曾经的90C，手感确实不错，中低音也可以，就是高音很不理想，泛音都不太清楚。其他的高端的没弹过。当然 ...

我听老师说，马丁尼的高音确实弱一点。
那个老师自己也是代理马丁尼的，而且有牌子的他就卖这一个品牌。别的都是没牌子的琴。

hzj7082 · 发表于 2014-10-29 14:28:10

玛丁尼的高端确实有不错的，像幕尼黑系列的。复古系列的也都不错，就是价格太高了，均价3万以上，声音好制作精良得益于美国制琴家肯尼希尔的亲自指导和监督。

gui506578885 · 发表于 2014-10-29 20:10:55

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gui506578885 · 发表于 2014-10-29 20:11:55

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gui506578885 · 发表于 2014-10-29 20:13:28

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gui506578885 · 发表于 2014-10-29 20:14:39

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gui506578885 · 发表于 2014-10-29 20:18:50

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漆园门下 · 发表于 2014-10-29 20:55:22

gui506578885 发表于 2014-10-29 20:13
不知道你怎么理解高音和低音，你听歌的时候喜欢调每个设备的EQ设置吗？

很粗浅地回答：就是感觉一弦的声音出不来，换什么弦都不行。以前用600块买的二手协奏16，感觉高音比90C要明显好一点。我估计是我这一把吉他的问题，或者是我自己不太会弹吧。
我个人觉得不管我怎么去理解，我的耳朵没什么大毛病，我还没到要戴助听器的年纪。
我听歌的时候一般不调。

漆园门下 · 发表于 2014-10-29 21:14:11

还有，凭粗浅的感性，我大致可以有把握地说：我知道有些声音或者音色是好听的，有些音色是不太好听的。比如我自己唱歌就不太好听。
但是，如果连起码的音强不具备，在我用其他弦可以发出正常声音的力度弹奏时，一弦依旧不能发出比较正常的声音时候，一切都是扯淡。恐怕要找一些超越人类听觉极限的动物去挖掘它的音色了，比如海豚大象什么的，当然海豚和大象对高频还是低频更敏锐是我所不知道的。

鲁西亚 · 发表于 2014-10-30 00:21:41

这篇文章不错~！

zmmzmm · 发表于 2014-10-30 00:38:46

很感兴趣楼主所说能和马丁媲美的是哪个牌子的呀

都市蜉蝣 · 发表于 2014-10-30 01:51:58

zheng60 发表于 2014-10-29 08:14
新的尼龙低音弦有很重的金属音,用几天后就没有了,是琴弦有点失音了吗?

如果把一套弦上在吉他上的变化过程比喻成人的话, 刚上的新弦象年少气盛的少年, 喜欢高大上还自以为是, 音色中过高的泛音偏多而且能量大. 一个多星期磨砺后变成成熟的男人, 锐气略减更注意内涵, 声色变得沉稳有力,富有魅力.一两个月后,就开始变老,越来越没力气, 声音开始变得嘶哑地沉了. 琴弦的知识不是那么简单几句话能说清楚的,要想了解可以在网上搜搜专业点的论文来看看,当然经验也能起到一些感性认识.

都市蜉蝣 · 发表于 2014-10-30 03:37:56

本帖最后由都市蜉蝣于 2014-10-30 03:39 编辑

看此贴个人觉得, 关于音色的基音和泛音讲解还可以, 但没有进一步说明音色软和明亮和谐波之间的关系, 您能对大家关心的吉他音量(振幅和共振),音色(谐波构成和能量分布),延音(起振,衰减,保持,消失)和均衡性作一定深度和专业的解释吗, 另外作为从业人员能给我们解释一下影响吉他声音品质的因素, 比方说, 您认为高端吉他的材料选择,面板厚薄及音梁设计, 涂装工艺, 装弦有什么特点.
我真还有一把您抨击的一个品牌吉他, 不是我不爱国, 是地方小没其他选择, 我是这样评价这把面单吉他, 感觉外观漂亮,但从声音的角度它没有任何亮点, 音量,音色,延音都平平, 但高中低声音各项指标均衡性非常不错, 仔细观察我觉得这把吉他面板略厚, 涂装用较厚的光漆, 这两点是决定这款吉他声音指标一般的主要原因. 但反过来思维, 作为世界上最大的乐器(不单是吉他)生产厂, 他们难道没有专业的设计师或没钱请顶级设计师来指导吗? 其实我猜测他们的考量是, 吉他的美观,耐用性和声音质量找到一个平衡.您也知道面板可以做得薄点涂装可以少点(甚至用虫胶涂装), 音量和音色可以提高些, 但也会衍生出问题是面板变形,容易因气候原因干裂, 轻微磕碰就会留下印记.罗嗦半天,耽误您的时间, 不对望谅解.

gui506578885 · 发表于 2014-10-30 03:59:52

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gui506578885 · 发表于 2014-10-30 04:03:16

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zheng60 · 发表于 2014-10-30 07:48:41

都市蜉蝣发表于 2014-10-30 01:51
如果把一套弦上在吉他上的变化过程比喻成人的话, 刚上的新弦象年少气盛的少年, 喜欢高大上还自以为是, 音 ...

比喻很恰当

liuxunchopin · 发表于 2014-10-30 09:10:44

zheng60 · 发表于 2014-10-30 09:26:35

本帖最后由 zheng60 于 2014-10-30 09:33 编辑

zheng60 发表于 2014-10-29 12:00
声音反射的环境条件对声音效果影响很大, 在同一房间弹琴,你的位置不同声音效果也不同,甚至同一位置只转个身 ...

举个大家都知道的列子,在空旷的操场弹琴和在教室内弹琴,出来的声音是完全不同的,在自家的卧室弹琴和在较大的客厅弹琴出来的声音也是不同的。

zmmzmm · 发表于 2014-10-30 11:38:30

莫非是发丽达代工的某个品牌

千年云杉 · 发表于 2014-10-30 12:09:21

漆园门下发表于 2014-10-29 11:59
我曾经的90C，手感确实不错，中低音也可以，就是高音很不理想，泛音都不太清楚。其他的高端的没弹过。当然 ...

一弦声音弱于其他几根弦似乎是古典吉他的通病，就您试过的品牌当中，有哪些比马丁尼好的不妨说出来让大家参考参考？除了协奏16以外，

老驴子 · 发表于 2014-10-30 13:02:21

都市蜉蝣发表于 2014-10-30 03:37
看此贴个人觉得, 关于音色的基音和泛音讲解还可以, 但没有进一步说明音色软和明亮和谐波之间的关系, 您能对 ...

我也觉得均衡是第一位，再就是音准、手感、耐用性，其实音色的好坏还要取决于弹琴的人，这是我收藏的蚂蚁兄的视频，正是那个被批得连狗屎不如的牌子：http://bbs.guitarschina.com/foru ... =%E6%9C%88%E5%85%89

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