探讨Ash和Alder这两种木材，用在fender上的受欢迎程度。

hezhengjun99 · 发表于 2014-10-31 23:36:25

  刚才看帖子的时候无意间看到了一个帖子让我联想到这个问题？fender57 和54的区别？有一哥们给我讲解说是54用ash  57用alder，所以突发奇想来一次投票，希望大家踊跃发言。谢谢！！

桤木 Alder---桤木是一种被广泛用于制作琴体的木材，因为它重量较轻（桤木制造的Fender Strat琴体重约1.8公斤），同时音色比较丰满。木材纤维密度大，油漆比较容易。天然桤木呈浅茶色，纹路密度不大。桤木多年来曾是Fender琴体最常用的木材。搭配日出色或单色油漆很漂亮。这种木材价格较低，各项特性比较出色。

岑木 Ash---芩木有两种常见的类型：北方硬芩木和沼泽芩木（南方软芩木）。北方硬芩木硬度很高，密度非常大（芩木的Fender Strat琴体重约2.3公斤）。硬芩木的密度决定了它的音色明亮，并且延音特性出色，是一种很受欢迎的琴体木材。硬芩木的颜色有油脂质感，如果是树心部位则有轻微的粉色到棕色变化。木纤维较粗，需要较多的油漆才能填平纤维空隙。沼泽芩木的特性更为出色，音色在明亮与温暖之间有很好的平衡，非常有音乐味道。沼泽芩木颜色同样有油脂质感，纤维较粗，但是比硬芩木要轻很多，比较容易分辨。许多50年代产的Fender琴使用了沼泽芩木琴体。

Hendrix-HK · 发表于 2014-11-1 00:02:44

本帖最后由 Hendrix-HK 于 2014-11-1 00:47 编辑

其实 ash 和 alder 都是比较平实的木类，没啥特别级别的（除非木纹很差过于歪曲的，多拼的，没干燥好的，但这些在啥木头都是差的）。

所谓特好些的，除非木纹你挑好的，是近树中心些的切出来的，或特别轻些的。量产的也别指望有啥特别的了，但要花大钱呢，不如花再其他的木上吧。

有一两支 ash 和 alder 的琴后我也没啥兴趣再多添。

个人觉得沼泽芩木偏亮些，但音色缺了空间感，alder 中庸些，但也中庸的没啥突出特色。

hezhengjun99 · 发表于 2014-11-1 00:22:42

Hendrix-HK 发表于 2014-11-1 00:02
其实 ash 和 alder 都是比较平实的木类，没啥特别级别的（除非木纹很差过于歪曲的，多拼的，没干燥好的， ...

谢谢。。长见识了。。

yjc7777 · 发表于 2014-11-1 11:06:07

"近树中心些"是什么意思，是横向还是纵向

杀手阿强 · 发表于 2014-11-1 11:47:18

香港哥虽然说的专业
但其实是全然离题啊

Hendrix-HK · 发表于 2014-11-1 12:38:58

我的意思是，这两种木没啥特级的可言，如果认为花了几万块钱买MB 的F，就是买到特级了，那是花钱花错了。

后入囧妹 · 发表于 2014-11-1 12:42:47

个人非常不喜欢ash加maple的st配置如果在加上降噪识音器这声音更玻璃一样

angusxxaudi · 发表于 2014-11-1 12:56:29

哥，香港圣诞季打折什么时候开始？

杀手阿强 · 发表于 2014-11-1 15:40:59

Hendrix-HK 发表于 2014-11-1 12:38
我的意思是，这两种木没啥特级的可言，如果认为花了几万块钱买MB 的F，就是买到特级了，那是花钱花错了。 ...

楼主只是对比两种木的特性啊
不涉及木的等级啊

pinight · 发表于 2014-11-1 21:04:40

1

我觉得岑木桤木椴木都属于类似木材，不像桃花心这么极端，岑木每个木材差异化都挺大，所以大规模生产还是桤木椴木靠谱，fender都有岑木版本，岑木越轻越好

xwcoolboy · 发表于 2014-11-2 00:29:44

两种木头对比，却设三个选项，设两个一模一样的“ASH”，分散投ASH的人的票，楼主的用意何在啊

hezhengjun99 · 发表于 2014-11-3 21:14:48

xwcoolboy 发表于 2014-11-2 00:29
两种木头对比，却设三个选项，设两个一模一样的“ASH”，分散投ASH的人的票，楼主的用意何在啊 ...

编辑错了改也改不了了用意都是一样的

TCCUSTOM · 发表于 2014-11-4 10:53:17

我选ALDER，手上四支TELE和ST都是ALDER。

ex777217 · 发表于 2014-11-4 11:07:14

只是缺点炒作罢了，也像洪都拉斯桃花心木那样，炒一个乾隆时期沼泽ash，爱斯基摩alder出来，立马翻翻倍

来香一记 · 发表于 2014-11-4 11:18:59

ex777217 发表于 2014-11-4 11:07
只是缺点炒作罢了，也像洪都拉斯桃花心木那样，炒一个乾隆时期沼泽ash，爱斯基摩alder出来，立马翻翻倍 ...

真理~~~~~

mrmanwest · 发表于 2014-11-4 17:33:08

喜歡ash的木紋 ash上透明油漆如mary kay white很漂亮

虚幻的钻石 · 发表于 2014-11-4 23:48:56

ASH BODY + MAPLE FINGER BOARD
这种配置的BRIDGE PICK UP基本上都刺、辣的要死
并且正常音箱EQ，音量开大的话，高频会刺痛耳朵，ALDER BODY也好不到哪里去
可是某一天玩到朋友的MASTER BUILD的这个配置的FENDER
才知道好琴好在哪里……
朋友的MB依然保留狠辣很刺的BRIDGE音色
可是居然不会有刺痛耳朵的高频

个人觉得自撸的话ALDER会润点，比较好弹
大家可以试下用这个方法区分ALDER和ASH
就是对比在8到12品左右的音色
好像在ST上面会明显很多？

xinxincaty · 发表于 2014-11-11 16:54:21

虚幻的钻石发表于 2014-11-4 23:48
ASH BODY + MAPLE FINGER BOARD
这种配置的BRIDGE PICK UP基本上都刺、辣的要死
并且正常音箱EQ，音量开大 ...

我的日分就是这个配置，~您说的很好我的琴桥特别炸，琴颈又不给力不过这把琴我弹朋克特别好特别炸就是科本日分时期的音色

xinxincaty · 发表于 2014-11-11 16:57:27

Hendrix-HK 发表于 2014-11-1 00:02
其实 ash 和 alder 都是比较平实的木类，没啥特别级别的（除非木纹很差过于歪曲的，多拼的，没干燥好的， ...

hk哥说的太好了。。。我一直隐约觉得我的日芬 ashtele有缺陷，就是这个空间感。。。清音琴桥太炸了琴颈又软趴趴的，这把琴我用来弹朋克忒别好琴桥solo 又炸又脏，琴桥节奏加个rat是绝配，我现在还有一把g 总想弄把美标st 弥补我清音和轻过载的缺失 tele太亮没空间感 g切单也之后也很无力

杀手阿强 · 发表于 2014-11-12 10:20:15

以前我也一直觉得ash tele琴桥太刺耳,开始是关一半tone来弹,后来买了个均衡把中低频调高了
直到后来开了loop玩发现,再也不想开均衡了

ldw240 · 发表于 2014-11-14 12:05:42

咳咳，得有酱油通道哇。。。。。我代表gc核潜艇申请酱油通道。。。。

zhiguo76 · 发表于 2014-11-20 09:08:07

Hendrix-HK 发表于 2014-11-1 00:02
其实 ash 和 alder 都是比较平实的木类，没啥特别级别的（除非木纹很差过于歪曲的，多拼的，没干燥好的， ...

没特别级别, 意思是只要达到这个标准（木纹很好，1pc，干燥好的的木头）都一样吗？那么strat的音色差别原因是什么呢？

钢铁的心 · 发表于 2014-11-20 10:01:24

音色都还好但是软芩木那种一碰一个坑的比较恐怖

赛亚人6号 · 发表于 2014-11-22 15:34:39

yueyue_zheng · 发表于 2014-12-4 10:08:55

虚幻的钻石发表于 2014-11-4 23:48
ASH BODY + MAPLE FINGER BOARD
这种配置的BRIDGE PICK UP基本上都刺、辣的要死
并且正常音箱EQ，音量开大 ...

我的st也是用的这个配置可能是我琴桥用的是双拾音器没有感觉很炸到是觉得音色挺硬的其他的档位音色很亮略尖

虚幻的钻石 · 发表于 2014-12-4 10:44:08

yueyue_zheng 发表于 2014-12-4 10:08
我的st也是用的这个配置可能是我琴桥用的是双拾音器没有感觉很炸到是觉得音色挺硬的其他的档位音色很 ...

忘了补充，就是单拾音器会特别刺耳的炸
双拾音器就炸不起来。
所以还是单单双比较好用，个人觉得

gstring · 发表于 2014-12-4 11:43:18

yueyue_zheng 发表于 2014-12-4 10:08
我的st也是用的这个配置可能是我琴桥用的是双拾音器没有感觉很炸到是觉得音色挺硬的其他的档位音色很 ...

不知道你是什么琴。会有登登的音头，听多了脑袋都冒青筋的感觉。所以才出现的单单双ST，因为琴桥单用处实在不是很大

yueyue_zheng · 发表于 2014-12-4 12:29:59

gstring 发表于 2014-12-4 11:43
不知道你是什么琴。会有登登的音头，听多了脑袋都冒青筋的感觉。所以才出现的单单双ST，因为琴桥单用处实 ...

定制的carvin 如果再让我选的话我会选alder ash加枫木贴面太亮了或许选玫瑰木指板也能稍稍的中和下

苏卡卡的AJING · 发表于 2015-1-3 11:40:17

我的两把琴都是桤木的，美芬和ESP，因为我喜欢桤木的歌唱性，SOLO会很好听
ASH中音会缺乏不好听

fox2914 · 发表于 2015-1-30 01:37:08

Hendrix-HK 发表于 2014-11-1 00:02
其实 ash 和 alder 都是比较平实的木类，没啥特别级别的（除非木纹很差过于歪曲的，多拼的，没干燥好的， ...

看来你喜欢桃花心木？

中国摇滚手册 · 发表于 2015-1-31 15:29:14

fender最初问世，就是为了让平民也玩得起吉他，琴颈采取了螺栓形式，方便拆卸，琴体也由桃花芯换成ash 和 alder~初期是为了降低成本。但是多年发展成为了一种特有音色的代表~。。。也就没有好坏之分啦~

yulele · 发表于 2015-2-17 10:47:31

楼上正解芬达不炸点跟那种双拾音器那么厚那么暖那也就没他的特色了
芬弹blues funk炸点好

clhotrain · 发表于 2015-2-17 14:29:59

Fender 专门就这个还出了一系列食品，有兴趣的同学们可以参考下。。
Neck的木头和琴体搭配起来还是有些讲究可言的。

xwcoolboy · 发表于 2015-3-23 16:28:08

即时统计数据如下：ASH 86 票
Alder 96 票

sugizo个人 · 发表于 2015-5-4 20:29:00

喜欢ash！！

安静的噪音。 · 发表于 2015-5-6 21:57:31

能做筷子的快板儿就是好木头能做好木头的筷子就是好快板儿

古言原木SOUND · 发表于 2015-7-8 12:03:58

ASH的声音就像日本的女优的叫声，高频多，ALDER的声音就像港产3级片女主角，桃花芯的声音就像美国女优的叫声，深沉有力！

470470 · 发表于 2015-7-8 12:29:46

古言原木SOUND 发表于 2015-7-8 12:03
ASH的声音就像日本的女优的叫声，高频多，ALDER的声音就像港产3级片女主角，桃花芯的声音就像美国女优的叫 ...

额。。我用的就是3级片。。

吉他爱好者111 · 发表于 2015-8-8 08:23:25

转：台湾琴友的讨论

“...拉了一堆现在才要讲重点=_=
就Ash与Alder来看音色差异
Alder：
比较温和，中频略多，大概像平缓的「凸」字型，声音比较柔软、中规中矩
Ash：
低频与高频偏多，大概偏「凹」字型，然后高频又比低频更多一些
我觉得它还有个特性是声音的颗粒分明，刷弦的时候，很容易辨别每根弦的存在感
然后共鸣的声响会明显一点

那我个人分享一下自己的使用感
如果团内有配节奏吉他，刷扣用Ash，理论上还不错，作切分拍时很容易带出节奏感
(当然文青迷幻后摇团那种故意要很糊很迭的就不在此限了...XDDD)
尤其作Funk类的很不错，层次感蛮好的，高音又亮

Alder的话，就是很中规中矩，作什么都好用，后端配什么都可以发挥得不错
另外有人说Ash比较甜...但我个人觉得Alder比较甜耶XD
应该说Alder比较...温和，琴身出力跟tone调一下，可以得到很软很甜的tone
然后在琴的后面配一颗EQ，我觉得就蛮好用的，Alder比较好控制

但是Ash呢，我个人掌握得不太好，因为后面配EQ通常无法修成我要的声音
只会修得很难听囧...应该是说你会觉得它骨子里就是有个「个性」在
然后高音容易爆，总之它的声音是比较硬一点、颗粒清楚
如果需要个性明显一点的演奏，Ash容易让演奏更突出
不过若要作比较全面性的应用，在Tone的调整上我觉得会比较花费心思

--------------------------------------------------------------------------
不过影响声音的主要因素实在太多了，以Fender购琴的制式选择来说
还会有指板---Maple(高音更多)/Rosewood(温暖中频多)
琴款设计---tele(音色尖锐清脆)/strat(较中规中矩)
其实交叉配对也会有不错的互补长短、或增强特性(我觉得Fender琴好玩就是在这里)
我目前手上两把Fender是
一把Ash body + Maple指板的tele
一把Alder body + Rosewood指板的strat
刚刚好就是两种极端配对XDDD也会把原本的材料音色特性更往极端去推

简单形容一下
这样的strat像是...
青梅竹马的邻家女孩，现在也成为你的未婚妻了，对你百依百顺
彼此都很懂对方，沟通很容易、有默契
这样的tele则是...
外面的情妇(？)，而且是敢爱敢恨的天蝎座，有时会暴走，主观意识很强
但她总是会让你感到很爽(音乐上的比喻，请勿想歪XD)
”

卵大侠 · 发表于 2015-9-23 14:38:33

这贴不是受欢迎度，而是市场普及度

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