什么吉他+音箱可以搞出80年代巴西thrash metal那种单薄锋利...

nice66

我说的单薄锋利的音色参照这两张专辑：
mutilator - 1987 - immmortal force: http://music.163.com/#/album?id=424971
MX - 1988 - Simoniacal: http://music.163.com/#/album?id=424978

这种音色在同期的欧美乐队上几乎没有，可能是设备简陋的原因，也有可能是专辑制作的原因，也说不准人家故意弄成这样的。总之，相比欧美thrash乐队的失真音色明显不同。

对比欧美乐队的音色：
slayer - 1988 - southern of heaven: http://music.163.com/#/album?id=1997040
pestilence - 1988 - Malleus Maleficarum: http://music.163.com/#/album?id=327395

明显欧美乐队的失真音色更饱满，打个比方就是欧美的失真像锤子砸，巴西的失真像锥子扎。

哪款音箱可以搞出这种音色？因为当时那帮人设备比较简陋，不会是用晶体管音箱搞得吧？

吉他部分：http://bbs.guitarschina.com/foru ... ;extra=#pid28423094

疯狂的和弦

其实很简单的.
需要中高频走向的吉他, 并且需要25.5或者更高弦长, 以保证锋利结实的声音
EMG , 81或者JH这种锋利走向的拾音器
音箱,中高频突出的高增益

其实那个年代就是jackson/charvel/kramer/hammer这种吉他, 接进一台jcm800, 在大音量下就是这样的音色了. 现代音箱的技术做那个音色很容易 , 我认为关键就还是在吉他, 中高频表现要突出,弦长要25.5 , 用81就更容易了.

deargod511

1 2一听就是晶体管的动静  傻里巴叽的，3是纯正电子管味道，4像电子管又带晶体管的味道

nice66

疯狂的和弦 发表于 2016-11-16 13:57
其实很简单的.
需要中高频走向的吉他, 并且需要25.5或者更高弦长, 以保证锋利结实的声音
EMG , 81或者JH这 ...

很有启发，找jcm800的视频听了下，有点那么个意思。

emg这个......真的可以吗？我印象中emg是出死亡金属那种失真度饱和度很大的音色，和我想要的完全反方向。

nice66

deargod511 发表于 2016-11-16 14:56
1 2一听就是晶体管的动静  傻里巴叽的，3是纯正电子管味道，4像电子管又带晶体管的味道 ...

我想过那是晶体管出来的，单薄、干、硬，加上那个年代巴西乐手的器材都比较简陋，用晶体管的箱子也是很合理的。

可最关键的你没说，哪个晶体管的箱子能出那样的声？

疯狂的和弦

nice66 发表于 2016-11-16 15:58
很有启发，找jcm800的视频听了下，有点那么个意思。

emg这个......真的可以吗？我印象中emg是出死亡金属 ...

那是音箱设置的问题.  slayer两人万年81 . 81本声恰恰是锋利迅猛的.
太小看81的能耐咯.

疯狂的和弦

nice66 发表于 2016-11-16 16:02
我想过那是晶体管出来的，单薄、干、硬，加上那个年代巴西乐手的器材都比较简陋，用晶体管的箱子也是很合 ...

随便一个高增益晶体箱就可以了

nice66

疯狂的和弦 发表于 2016-11-16 16:10
那是音箱设置的问题.  slayer两人万年81 . 81本声恰恰是锋利迅猛的.
太小看81的能耐咯.  ...

小看倒不会，毕竟那么多乐手用81，肯定有不少优点。只是觉得对于80年代的thrash有点发力过猛了。

疯狂的和弦

nice66 发表于 2016-11-16 18:19
小看倒不会，毕竟那么多乐手用81，肯定有不少优点。只是觉得对于80年代的thrash有点发力过猛了。 ...

非也.
因为当时音箱技术不足,音箱的增益度都不足以应付这么猛烈的音乐.  所以恰恰八九十年代拾音器的输出是最大的,现在的一些著名大功率拾音器都诞生在80年代末九十年代初

所以你还是觉得81就是个变态的大怪兽.  
其实并不是,输出并不很高.  它的好处也不是在输出量上.
甚至slayer录血统用的mega drive输出都比81要高.

拾音器输出和音乐类型也没有严格的一一对应的关系, 反例非常多.

deargod511

nice66 发表于 2016-11-16 16:02
我想过那是晶体管出来的，单薄、干、硬，加上那个年代巴西乐手的器材都比较简陋，用晶体管的箱子也是很合 ...

晶体管没兴趣  也不知道

nice66

疯狂的和弦 发表于 2016-11-16 19:01
非也.
因为当时音箱技术不足,音箱的增益度都不足以应付这么猛烈的音乐.  所以恰恰八九十年代拾音器的输 ...

优酷上有几个80年代巴西乐队的现场，模糊的黑白画面，只能辨认出jcm800音箱。

有什么优秀的高增益晶体管音箱吗？我知道roland出的jc-120算是比较经典的。

疯狂的和弦

nice66 发表于 2016-11-17 09:25
优酷上有几个80年代巴西乐队的现场，模糊的黑白画面，只能辨认出jcm800音箱。

有什么优秀的高增益晶体管 ...

现在除了stonehead就只有randall的一些国产晶体箱了.

ampeg以vh140c为代表的一系列都买不到了, randall的century ,warhead也都买不到了.

保持联系

就凭12听笑了来凑凑热闹吧，要12的声就用单块，即使你看到jcm800也只是作为扩音用途

要晶体管箱子的话，好的贵的还真不一定行，amt之类是场管之音，接近于电子管声，和12里二极管削波还不是一个声。便宜的peavey也不行，也有专利技术模仿电子管声，jc120更出不来这声。所以实在要用箱子可考虑randall的晶体管型号，主要是好买，然声音还是比12好许多。

与其追求12的音色，不如换换口味，thrash的话，个人认为电子管推齐纳二极管的音色最为正宗，即jose及其衍生型号，最为大众的900也行，就是类似第四个那种音色，即电子管的宽度厚度以及参合着晶体管的硬度，是一种综合的谐波成份。

slayer的音色，dunlop的十段均衡是很重要的环节，设置比较极端，它修整emg的声线送入音箱，并且具有一定的boost，声音偏软了些我觉得，但管味很纯正（均衡推子比过载推子自然）。

godgrinder

早期一些拉美和东欧的乐队用的可能都是本土山寨品牌，有些乐队照片里不管是拿的琴还是后面摆的箱子都奇奇怪怪的。
还有一些格外尖锐/炸裂的音色是失真单块接全频PA音箱出来的。
marshall早年有个纯晶体管款叫3120，乍一看和jcm800长得差不多，如果你在某第三世界早期乐队视频里看到了长得像800的东西，很可能是这个。

总的来说我觉得买个特别便宜的老失真单块就差不多，什么arion, dod那些。

疯狂的和弦

一块tight metal就很嗨了

whwraul7

高增益晶体管的基本都能出这声，高频硬、炸、毛刺。。。

不穿皮鞋

仰视，崇拜