业余爱好者弹琴没耐心，怎么办？

JoeNo1 · 发表于 2006-6-19 06:14:15

一首曲弹了几天就开始躁了，有些问题明知故犯，是否老师的作用要在此刻体现？有哪位大虾愿意充当这个角色？

http://cn.JoeNo1.com/temp/tmp_etude5.wmv 1.6M

乐谱与我学习的全过程几贴：http://bbs.guitarschina.com/thread-340697-1-1.html

哈哈 · 发表于 2006-6-19 08:10:54

揉弦可以练耐心.

吉他梦境 · 发表于 2006-6-19 09:09:18

学会站在老师的角度思考问题，把注意力放在“练”字上，不要过于追求结果，这样，结果会来得更自然。
练习的具体目标，不要定得太高，否则，得到的不是粗制滥造的曲子，就是对练习积极性的严重挫伤。
表达音乐时，一定要有完善的技术做保障，才能无拘无束地唱出自己心中的歌。如果你的某种技巧的速度是100，用来表达音乐时，只能演奏速度70的曲子。
（低手的建议）

兰州拉面板 · 发表于 2006-6-19 09:13:08

不错啊进度，好象是十几天之前开始练的吧？

哈哈 · 发表于 2006-6-19 10:26:04

已经弹得非常好了.
呵呵.不过,这样的练习不要长时间做哦.并不能解决技术上的问题~~速度上得太快了........

偶瞎说的, 别听啊~~~:)

JoeNo1 · 发表于 2006-6-19 12:00:19

原帖由哈哈于 2006-6-19 08:10 发表
揉弦可以练耐心.

大幅度的揉不动！特别是在 4 个手指都按住的小横按处。。。老了？

哈哈 · 发表于 2006-6-19 12:07:33

原帖由 JoeNo1 于 2006-6-19 12:00 发表

大幅度的揉不动！特别是在 4 个手指都按住的小横按处。。。老了？

不是老了,可能你不太经常做这样的练习.

尽量大幅度的和弦揉弦的确是训练左手能力的方法, 不要特意去作, 弹曲子弹累的时候, 揉个一分钟就行. 每天做做是有好处的.

对左手的整体感,柔韧性, 放松有好处. 可作为一个小体操~~坚持就好.

揉不动没关系,只要有那个动作或感觉就行. 因为和弦揉弦的难度的确是很大的....

JoeNo1 · 发表于 2006-6-19 12:09:27

原帖由 吉他梦境 于 2006-6-19 09:09 发表
学会站在老师的角度思考问题，把注意力放在“练”字上，不要过于追求结果，这样，结果会来得更自然。
练习的具体目标，不要定得太高，否则，得到的不是粗制滥造的曲子，就是对练习积极性的严重挫伤。
表达音乐时 ...

感谢建议！

我不会教人，老师们通常是怎么想的？？“该加收多少学费？”:)

演奏家的录音我也不是十分满意，我的要求估计不低，不过就是眼高手低。。。:o

一个人弹琴总是遇到“积极性的严重挫伤”，哎！呼吁这论坛里结伴同练！呼吁了几回，没回音。。。:kiss:

不弹了，等冷静下来再思考。。。

JoeNo1 · 发表于 2006-6-19 12:16:47

原帖由哈哈于 2006-6-19 12:07 发表

不是老了,可能你不太经常做这样的练习.

尽量大幅度的和弦揉弦的确是训练左手能力的方法, 不要特意去作, 弹曲子弹累的时候, 揉个一分钟就行. 每天做做是有好处的.

对左手的整体感,柔韧性, 放松有好处. 可 ...

好，就听你的！我揉~~~:P

还有个幼儿园问题：伸展运动怎么做？弹这曲我感觉左手有点儿打不开，也是小横按的地方。。。:hug:

哈哈 · 发表于 2006-6-19 12:23:14

揉几分钟,你再正常弹曲子,会感觉左手异常轻巧松....

细儿园问题: 就是一般的那些扩张练习吧? 不过,我看你左手伸展性是不错的呀!!!

JoeNo1 · 发表于 2006-6-19 13:09:45

原帖由哈哈于 2006-6-19 12:23 发表
揉几分钟,你再正常弹曲子,会感觉左手异常轻巧松....

细儿园问题: 就是一般的那些扩张练习吧? 不过,我看你左手伸展性是不错的呀!!!

伸展的道理我想就像踢腿：平常人踢90度没问题，但180度呢？不多吧。。。老太太都有能把脚伸过头的，原因：坚持压腿憋。。。

问题就是坚持！:hug:

唯美 · 发表于 2006-6-19 13:36:04

与lz同感！而且没有耐心是普遍问题。

[ 本帖最后由唯美于 2006-6-19 13:53 编辑 ]

popgog · 发表于 2006-6-19 13:38:05

这个曲子练习的难点不是在于肉馅,首先是连贯的连接.三连音的最后一个音在保证时值的基础上还要快速的和下一个和弦连接.换把时声音的力度连贯干净是难点.没别的办法,只能练练练.呵呵.我曾经说过这个曲子是练习保持基本功的好曲子,结果遭到了不少板砖.还是那句话,只有自己亲自弹过才能理解和知道这个曲子会遇到什么问题.光看谱子什么也发现不了.不过恐怕中国没几个老师能弹的好这个曲子.

敢录这个曲子就是很了不起.不理母都弹不好.希望有机会看到完整的录音,那个时候两个手的放松也非常重要..

哈哈 · 发表于 2006-6-19 13:41:23

难度极大..弹到如此很不简单.

难点当然不是揉弦, 正常弹的时候不需要揉.

揉只是练此曲的一个方法.用不同的方法练, 比一种方法强很多.

微风 · 发表于 2006-6-19 13:45:09

原帖由 JoeNo1 于 2006-6-19 06:14 发表
一首曲弹了几天就开始躁了，有些问题明知故犯，是否老师的作用要在此刻体现？有哪位大虾愿意充当这个角色？

是啊，老师这个时候就起作用了。过来人

心烦了？喝静心口服液:call:

popgog · 发表于 2006-6-19 14:38:37

作为业余爱好者,如果对一个曲子没有足够的耐心,就应该暂时放弃.因为很多时候兴趣是我们的主要原动力,
可能是技巧的挑战,可能是曲子本身的吸引力,有的曲子看到别人弹就想试试,这些都是有耐心的前提,有时候曲子某些地方技巧的需要超过了我们的需要,放弃比较好,至少我是这样的.

本人当初说练好这个曲子就能天下无敌的意思就好比,只要坚持36500天每天都喝豆浆就能活100岁一样,说豆浆对长寿没有什么绝对的帮助.但是喝一些没坏处罢了,不过天天喝也可能会伤到胃口,这就看有没有耐心喝了..黑哈

concerto · 发表于 2006-6-19 17:57:11

原帖由 popgog 于 2006-6-19 14:38 发表
作为业余爱好者,如果对一个曲子没有足够的耐心,就应该暂时放弃.因为很多时候兴趣是我们的主要原动力,
可能是技巧的挑战,可能是曲子本身的吸引力,有的曲子看到别人弹就想试试,这些都是有耐心的前提,有时候曲子某些 ...

每100年中有24个闰年，要严密些，就需要是36524天，呵呵：）

cyberninja · 发表于 2006-6-20 00:48:46

进度挺快, 个人建议速度再放慢些, 等流畅干净些再加速.
记得很久以前弹这首的时候, 由于某些换把有时会产生的下意识的延迟, 老师坚持俺使用节拍器.
另外有一首Sor的练习曲(...1 1 1 1 7 -, 7 7 7 7 6, ....), , 记不得第几号了, 也是类似的风格, 是RCM 8级的曲目, 指法和用弦由N Kraft改编, 左手难度也比较大, 但个人认为音乐内容更有深度.

JoeNo1 · 发表于 2006-6-20 06:28:12

原帖由 popgog 于 2006-6-19 13:38 发表
这个曲子练习的难点不是在于肉馅,首先是连贯的连接.三连音的最后一个音在保证时值的基础上还要快速的和下一个和弦连接.换把时声音的力度连贯干净是难点.没别的办法,只能练练练.呵呵.我曾经说过这个曲子是练习保持 ...

原来找探讨过啊？！现在还有人在练吗？挖出来！

popgog 弹过吧，说的正是提高速度的难点！表面看只是左手的几个指法难按，我也只是在克服这些表面问题。

我弹快是一种自我缺点的暴露：
1、右手分解和弦，我能弹快，还可以比录音时更快，能弹清楚，大声、小声、分声部都行，跳弦的分解和弦也没问题，圆滑音上行、下行也ok。
2、左手指法熟悉后都能按了。
但实际表现：掉了很多音。。。这时候就需要耐心了，我也对自己说，才第5天弹，急啥？！但我发贴时的确是灰心了。。。

我再坚持两天看看如何。。。

感谢 popgog 评点！

JoeNo1 · 发表于 2006-6-20 06:32:07

原帖由 popgog 于 2006-6-19 14:38 发表
作为业余爱好者,如果对一个曲子没有足够的耐心,就应该暂时放弃.因为很多时候兴趣是我们的主要原动力,
可能是技巧的挑战,可能是曲子本身的吸引力,有的曲子看到别人弹就想试试,这些都是有耐心的前提,有时候曲子某些 ...

当喝豆浆到 99.9 岁时，新闻报道：最近科学研究表明，豆浆中有至癌成分。。。喝豆浆人当晚暴毙。。。

haha~~ just kidding...

JoeNo1 · 发表于 2006-6-20 06:38:39

原帖由 cyberninja 于 2006-6-20 00:48 发表
进度挺快, 个人建议速度再放慢些, 等流畅干净些再加速.
记得很久以前弹这首的时候, 由于某些换把有时会产生的下意识的延迟, 老师坚持俺使用节拍器.
另外有一首Sor的练习曲(...1 1 1 1 7 -, 7 7 7 7 6, ....), ...

我的能力问题，一次只能弹一首，呵呵～～

节拍器速度打多少？

最近不弹琴了？

JoeNo1 · 发表于 2006-6-20 07:44:49

想起另外一首曲：BWV996 的 Giga，好不容易弹完第一段，第二段最后还是放弃了，短小好听的乐曲啊，Bach 的东西就没几首好弹的。。。

http://www.JoeNo1.com/memo.asp?page=52

我想克服这首练习曲对我以前遇到的情况有帮助。但愿如此。。。

沙漠之鱼 · 发表于 2006-6-20 10:13:36

老美那里有没有泡脚按摩什么的?
放松放松,哈哈

JoeNo1 · 发表于 2006-6-20 14:55:31

谢谢楼上各位了！

今晚的视频反映了一个反省的过程：

http://cn.JoeNo1.com/temp/tmp_etude6.wmv 3.5M

我有信心了。。。

沙漠之鱼 · 发表于 2006-6-20 15:50:45

刚刚看了,原来是这只,听过,现在对上号了.

总觉得练习曲听起来是那么单调,枯燥,所以也几乎没有练什么.

而且觉得练习曲对右手的练习目的要远大于左手

也许我的方法是错误的.

我倒是觉得此曲作者改编的GRANADA版本是个不错的练习曲,对左手的扩指及无名指小指的柔韧性都有极大的锻炼,听起来比这个练习曲慢多了,但是弹弹试一试就觉得非常锻炼手指.前提是每一个音符都要交代清楚.

[ 本帖最后由沙漠之鱼于 2006-6-20 16:28 编辑 ]

cyberninja · 发表于 2006-6-21 00:30:06

原帖由 沙漠之鱼 于 2006-6-20 15:50 发表
刚刚看了,原来是这只,听过,现在对上号了.

总觉得练习曲听起来是那么单调,枯燥,所以也几乎没有练什么.

而且觉得练习曲对右手的练习目的要远大于左手

也许我的方法是错误的.

我倒是觉得此曲作者改编的G ...

就这首练习曲来说, 当然左手回酸, 但好象以前练的时候也没有觉得"难度极大", 那个时候老师和同行也没觉得这首特别, 反正弹出来跟录音差不多就行了. 现在可能很久别不弹, "难度"就自然"极大"了吧.

JoeNo1 · 发表于 2006-6-21 00:45:45

原帖由 沙漠之鱼 于 2006-6-20 15:50 发表
刚刚看了,原来是这只,听过,现在对上号了.

总觉得练习曲听起来是那么单调,枯燥,所以也几乎没有练什么.

而且觉得练习曲对右手的练习目的要远大于左手

也许我的方法是错误的.

我倒是觉得此曲作者改编的G ...

我弹 Granada 第3天：

http://cn.joeno1.com/Guitar/test_Granada2.wmv 3.2M

自贴：http://bbs.guitarschina.com/thread-283297-1-1.html

Granada 与 Asturias 的左手伸展程度差不多，我弹 Asturias 的视频：

http://www.JoeNo1.com/memo.asp?page=64

当然，复杂、色彩丰富的音乐综合要求高，练习曲似乎相对单调，但针对性强。

具体说：通过《华丽练习曲》的练习，我掌握了如何做好有保持音的小横按换把： 2品－1品－2品。昨天才想通了，不容易做的哦！

哈哈 · 发表于 2006-6-21 01:06:22

2品－1品－2品。昨天才想通了，不容易做的哦！

这个地方最别扭了. 关键是换把不在重音上.弹不好,极难听. ...

JoeNo1 · 发表于 2006-6-21 01:19:08

原帖由哈哈于 2006-6-21 01:06 发表
2品－1品－2品。昨天才想通了，不容易做的哦！

这个地方最别扭了. 关键是换把不在重音上.弹不好,极难听. ...

我昨晚想通了，而且做到了，完全是小菜了，我高兴死了，真的！哈哈～～～

哈哈 · 发表于 2006-6-21 01:21:56

咋做的?

JoeNo1 · 发表于 2006-6-21 01:32:57

原帖由哈哈于 2006-6-21 01:21 发表
咋做的?

比较微妙，也许我打字说不清楚。。。

不如我用视频连续做 10 个反复？

哈哈 · 发表于 2006-6-21 01:34:44

原帖由 JoeNo1 于 2006-6-21 01:32 发表

比较微妙，也许我打字说不清楚。。。

不如我用视频连续做 10 个反复？

好!

沙漠之鱼 · 发表于 2006-6-21 12:07:50

原帖由 JoeNo1 于 2006-6-21 00:45 发表

我弹 Granada 第3天：

http://cn.joeno1.com/Guitar/test_Granada2.wmv 3.2M

自贴：http://bbs.guitarschina.com/thread-283297-1-1.html

:lol不错不错,我用的谱子是50首里面的,20-26秒好象没有那么大的跳把,琶音圆滑音再清晰厚实一点就更好了.你用的哪一种谱子?

JoeNo1 · 发表于 2006-6-21 14:09:59

原帖由哈哈于 2006-6-21 01:34 发表

好!

帮我数一下:

http://cn.JoeNo1.com/temp/tmp_212.wmv :)

JoeNo1 · 发表于 2006-6-21 14:14:05

原帖由 沙漠之鱼 于 2006-6-21 12:07 发表

:lol不错不错,我用的谱子是50首里面的,20-26秒好象没有那么大的跳把,琶音圆滑音再清晰厚实一点就更好了.你用的哪一种谱子?

网上的乐谱: http://www.eythorsson.com/music/1056.pdf

是大幅度跳把，逃不过的。我后来把大横按改小横按了。。。

圆滑音在后面改进中。。。

JoeNo1 · 发表于 2006-6-21 14:15:30

第 7 天的练习了，大家看看正邪的对立：

http://cn.joeno1.com/temp/tmp_etude7.wmv

`随意飘荡 · 发表于 2006-6-21 14:52:49

9494!~~~~~

哈哈 · 发表于 2006-6-21 15:19:14

原帖由 JoeNo1 于 2006-6-21 14:09 发表

帮我数一下:

http://cn.JoeNo1.com/temp/tmp_212.wmv :)

没看出来啊.:(

沙漠之鱼 · 发表于 2006-6-21 15:20:29

原帖由 JoeNo1 于 2006-6-21 14:14 发表

网上的乐谱: http://www.eythorsson.com/music/1056.pdf

是大幅度跳把，逃不过的。

这个第十小节,偶的谱子注明是第五把位的,圆滑音的音高倒是一样的,跳把不明显,网上的应该也有它的道理,呵呵.

JoeNo1 · 发表于 2006-6-21 15:28:43

轻松一下：

http://cn.JoeNo1.com/temp/tmp_relax.wmv

准备睡觉。。。那条狗！可恶！）￥%#%

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