Estudio Brillante 再弹太雷嘉的华丽练习曲

JoeNo1 · 发表于 2006-7-17 05:30:27

第 13 次了：
http://cn.JoeNo1.com/Guitar/tmp/EstudioBrillante13.wmv

放下好几天了，回头复习一下，努力把每个音都交代清楚。集中精力在技术问题上，不管主旋律与伴奏，都尽量弹清楚。。。

感觉对我来说主要的技术难点有两大块：
1 是开头的一长段换把
2 是后面的一长段高把位横按

当然，这首曲的难点到处都是，分布得很均匀，不是用蛮力可以解决的，速度也一直可以上到你的极限，所以我也觉得这是一首很值得学习的练习曲。

有不信邪的，无论你用什么速度，弹下了第一段就知道自己牛不牛了。。。

ddx68 · 发表于 2006-7-17 05:36:20

呵呵,还是我来试试吧,什么最难的曲子都弹过,这个应该不在话下,有空我也把此曲弹了传个音频上来吧,先听听JOE的录音.

ddx68 · 发表于 2006-7-17 05:37:57

另外问一下,这首练习曲就只有这点短?

ddx68 · 发表于 2006-7-17 05:44:52

听了,还是好听,感觉不只图片那么短吧.

JoeNo1 · 发表于 2006-7-17 06:28:49

这是我求谱和刚开始弹的贴：
http://bbs.guitarschina.com/view ... highlight=%2BJoeNo1

嫌短吗？

激仗法：按乐谱标的音，你一个月之内弹不出第 1 段！要求只一个：允许错漏音在 10 个以下。随便你用什么速度。。。

这是我学习到第 4 天时的录像，已经想飑了，反面教材，不要学！
http://cn.JoeNo1.com/Guitar/test_EstudioBrillante.wmv

估计你的速度也快不过我，所以还是建议你老实点儿，能弹舒服了，对你尤其有好处，信不信由你。。。

[ 本帖最后由 JoeNo1 于 2006-7-17 06:50 编辑 ]

ddx68 · 发表于 2006-7-17 06:48:14

原帖由 JoeNo1 于 2006-7-17 06:28 发表
这是我求谱和刚开始弹的贴：
http://bbs.guitarschina.com/view ... highlight=%2BJoeNo1

嫌短吗？

激仗法：按乐谱标的音，你一个月之内弹不出第 1 段！要求只一个：允许错漏音在 10 ...

刚刚把图片的曲子通了一遍,感觉没什么难的啊,旋律音在高音上,只要把旋律音弹出来基本就成了一半了是不是?这曲对左手也没什么难的,大概是我左手功夫过硬吧.
:):):)

JoeNo1 · 发表于 2006-7-17 07:01:23

原帖由 ddx68 于 2006-7-17 06:48 发表

刚刚把图片的曲子通了一遍,感觉没什么难的啊,旋律音在高音上,只要把旋律音弹出来基本就成了一半了是不是?这曲对左手也没什么难的,大概是我左手功夫过硬吧.
:):):)

弹《玫瑰》你也说你左手功夫过硬，我却觉得不见得，不客气地说：还远着呢。。。！

我想这里应该很少人能弹这首练习曲觉得不难的，反正我是觉得很难。

我最近认真看过了你的演奏，真不明白你对自己要求的标准是怎样的。。。:hug:

省下打字的时间，多练会儿吧，事实胜于雄辩，等你的精彩演奏了。。。

cyberninja · 发表于 2006-7-17 07:09:12

原帖由 ddx68 于 2006-7-17 06:48 发表

刚刚把图片的曲子通了一遍,感觉没什么难的啊,旋律音在高音上,只要把旋律音弹出来基本就成了一半了是不是?这曲对左手也没什么难的,大概是我左手功夫过硬吧.
:):):)

同感:) 你的心态很好!
这首不象表面上那么容易, 特别是上速度要求后不能choppy. 俺以前传过另外一个人的录音
看了乐谱, 记得俺以前弹的时候乐谱有误, 把第5小节的低音D当成全音符, 左手张得很大, 还要拉长, 对柔韧性要求特别高, 非常累. 现在的乐谱(应该比以前的东西准确)第5小节的低音D只要保持两拍, 容易多了.

[ 本帖最后由 cyberninja 于 2006-7-17 07:11 编辑 ]

ddx68 · 发表于 2006-7-17 07:27:05

原帖由 JoeNo1 于 2006-7-17 07:01 发表

弹《玫瑰》你也说你左手功夫过硬，我却觉得不见得，不客气地说：还远着呢。。。！

我想这里应该很少人能弹这首练习曲觉得不难的，反正我是觉得很难。

我最近认真看过了你的演奏，真不明白你对自己要求的 ...

真的不难啊,又过了几遍,双手都没负担,剩下的任务就是精心布局了,再就是背谱了.你说我的标准啊,呵,我的要求标准不高,只要自己心里弹得高兴就行了.要记住:我的主要任务还是工作,那才是养家糊口的东西.
:kiss::kiss::kiss:

ddx68 · 发表于 2006-7-17 07:29:10

关于我的精彩演奏.可能大家要等一下,不然会象上次那个玫瑰一样,这首曲子待我录好了自己满意就传上来.

JoeNo1 · 发表于 2006-7-17 08:04:56

原帖由 cyberninja 于 2006-7-17 07:09 发表

同感:) 你的心态很好!
这首不象表面上那么容易, 特别是上速度要求后不能choppy. 俺以前传过另外一个人的录音
看了乐谱, 记得俺以前弹的时候乐谱有误, 把第5小节的低音D当成全音符, 左手张得很大, 还要拉长, ...

基本乐理：4分音符为1拍，每小节2拍！

别开玩笑了，你能保持低音D换把？！做给我看看？想知道你的手有多大。。。

JoeNo1 · 发表于 2006-7-17 08:12:22

原帖由 ddx68 于 2006-7-17 07:27 发表

真的不难啊,又过了几遍,双手都没负担,剩下的任务就是精心布局了,再就是背谱了.你说我的标准啊,呵,我的要求标准不高,只要自己心里弹得高兴就行了.要记住:我的主要任务还是工作,那才是养家糊口的东西.
:kiss:: ...

还真有你的，觉得不难就好！好奇：还真想从你那儿学点什么，为什么会这么容易呢？

靠！这里除了有家人养着的幸福学生，谁不要养家糊口啊？！还要别人记住？似乎你是不与普通人生活在一个社会上似的。。。

JoeNo1 · 发表于 2006-7-17 08:14:40

原帖由 ddx68 于 2006-7-17 07:27 发表

真的不难啊,又过了几遍,双手都没负担,剩下的任务就是精心布局了,再就是背谱了.你说我的标准啊,呵,我的要求标准不高,只要自己心里弹得高兴就行了.要记住:我的主要任务还是工作,那才是养家糊口的东西.
:kiss:: ...

还真有你的，觉得不难就好！好奇：还真想从你那儿学点什么，为什么会这么容易呢？

靠！这里除了有家人养着的幸福学生，谁不要养家糊口啊？！还要别人记住？似乎你是不与普通人生活在一个社会上似的。。。

cyberninja · 发表于 2006-7-17 08:16:38

原帖由 JoeNo1 于 2006-7-17 08:04 发表
基本乐理：4分音符为1拍，每小节2拍！

别开玩笑了，你能保持低音D换把？！做给我看看？想知道你的手有多大。。。

十几年前的事了, 等有空吧, 其实你自己可以试试.
啊, 看错了, 这是2/4拍的, 以前那本没有出版社的的乐谱应该是4/4拍的, 还有很多错音...你不提醒几乎忘了, 还以为这是4/4拍的那个呢.
那么, 这个音按谱面要求应该保持. 记得这是最难的地方.

JoeNo1 · 发表于 2006-7-17 08:27:26

原帖由 cyberninja 于 2006-7-17 08:16 发表

十几年前的事了, 等有空吧, 其实你自己可以试试.
啊, 看错了, 这是2/4拍的, 以前那本没有出版社的的乐谱应该是4/4拍的, 还有很多错音...你不提醒几乎忘了, 还以为这是4/4拍的那个呢.
那么, 这个音按谱面要求应 ...

我觉得这是吉他乐谱上经常遇到的问题（如：J.S. Bach 的曲），你弹过一大堆曲子了，不会不知道怎么处理这样的情况。。。实际情况应该是这样：没有一个演奏家、再大的大师会保持这一个音到小节末，完全吃力不讨好。

ddx68 · 发表于 2006-7-17 08:32:28

现在右手弹麻了，要休息了，准备上班了．一周新的紧张工作又要开始了．

cyberninja · 发表于 2006-7-17 10:30:58

原帖由 JoeNo1 于 2006-7-17 08:27 发表
我觉得这是吉他乐谱上经常遇到的问题（如：J.S. Bach 的曲），你弹过一大堆曲子了，不会不知道怎么处理这样的情况。。。实际情况应该是这样：没有一个演奏家、再大的大师会保持这一个音到小节末，完全吃力不 ...

还记得你提过的魔笛变奏1快结束时的那个A音吗? 按乐谱也是要保持的, 保持好不容易. 东方人需要手的柔韧性, 西方人手大就容易些. 这个可能各人有自己的看法, 如果表演, 实在觉得影响表现就可以省略. 如果做为练习...只好自己决定吧.

cyberninja · 发表于 2006-7-17 10:36:59

原帖由 ddx68 于 2006-7-17 08:32 发表
现在右手弹麻了，要休息了，准备上班了．一周新的紧张工作又要开始了．

以前对你的录像有不同看法, 现在发现俺是错的 - 呵呵, 不是开玩笑 - 上网获得轻松的确是应该有你这样的心态, 对于不需要靠音乐吃饭的人来说, 音乐是自己的, 自己高兴就好, 按Sharon Isbin的说法: 古典吉他基本上是一个self-expression的工具, 作为观众的自己弹的满足了, 就是最大的乐趣.

bbsbbm · 发表于 2006-7-17 11:44:06

看了看DDX68老兄的话,也想说几句.
也许象CYBERNINJA所说那样,你弹琴"对于不需要靠音乐吃饭的人来说, 音乐是自己的, 自己高兴就好, 按Sharon Isbin的说法: 古典吉他基本上是一个self-expression的工具, 作为观众的自己弹的满足了, 就是最大的乐趣. ".但我很大的不解就是,其中一小句甚么'自己弹满足了,就是最大的乐趣',如果真是象这样子的话大可不必来这个贴子说这个曲子如何如何只剩下布局的问题了.老实说,我们这样的业余爱好者遇到象JOE这样在坛子里如实说学琴感受的人,还别说,真不多!而且,我们能看到,JOE是认真地在弹,同时认真地把每一个感受写下来,为大家的交流提供素材.我想,他是希望大家也能来共同认真探讨的,并能从中得益.若在这样的贴子里大发不着边的调侃则让我们这些旁人都觉的可惜了.
回头看过几个关于玫瑰的贴子,我个人认为,JOE对你的评价是非常中肯的!同时,他的意见对你的练琴是有一定的指导作用的.
看过你的视频,愚以为,这首华丽对于你来说至少不仅仅是布局的问题.
说多了...呵呵!请别介意.

cyberninja · 发表于 2006-7-17 12:30:30

俺并不反对认真探讨的, 只是说象这样自娱自乐的也不错, 网上的言论不能全信,
要提高, 最好的方法是找好老师, 别的资源只是一种辅助吧

JoeNo1 · 发表于 2006-7-17 15:17:36

第 14 次了，前面部分的难点依然感觉很难：

http://cn.JoeNo1.com/Guitar/tmp/EstudioBrillante14.wmv

睡觉去了。。。

地球人 · 发表于 2006-7-17 21:13:47

我是外行~~我顶19楼的兄弟!

地球人 · 发表于 2006-7-17 21:18:38

呵呵`~~刚看了第14次的~~~看来 JoeNo1 是被DDX68的话整得有点激动了,没13次那么稳.那么均匀了~~
表激动三~~

ddx68 · 发表于 2006-7-17 21:37:17

原帖由 JoeNo1 于 2006-7-17 08:14 发表

还真有你的，觉得不难就好！好奇：还真想从你那儿学点什么，为什么会这么容易呢？

靠！这里除了有家人养着的幸福学生，谁不要养家糊口啊？！还要别人记住？似乎你是不与普通人生活在一个社会上似的。。。

有点怪吧，我是一个自由奔放的人，不尊循守规，是一个不想受任何约束的人，呵呵，懂了吧．

JoeNo1 · 发表于 2006-7-18 01:36:45

原帖由 ddx68 于 2006-7-17 21:37 发表

有点怪吧，我是一个自由奔放的人，不尊循守规，是一个不想受任何约束的人，呵呵，懂了吧．

我是真的不懂！

我说的：
还真有你的，觉得不难就好！好奇：还真想从你那儿学点什么，为什么会这么容易呢？

你回答：
“自由奔放。。。”这似乎不是平常能所能理解的，太深奥了～～～我都开始怀疑我的中文能力了。。。

cyberninja · 发表于 2006-7-18 01:50:46

hehehe :)
http://www.dd81.com/Music_Content.php?articleid=579

JoeNo1 · 发表于 2006-7-18 02:34:18

原帖由 cyberninja 于 2006-7-17 12:30 发表
俺并不反对认真探讨的, 只是说象这样自娱自乐的也不错, 网上的言论不能全信,
要提高, 最好的方法是找好老师, 别的资源只是一种辅助吧

在论坛里的，估计大多数都是没有老师教的...正常情况下，都是有好老师指导的效果明显，这起码会省去自学时摸索的时间，我自己就深有体会。。。

guitarguitar · 发表于 2006-7-18 02:34:24

难不难，好不好的，是看要求；把这曲的音都弹下来，慢点弹基本上视奏已经可以，要弹得顺畅，对我来说已经非常难；要到可以演奏的水平，基本上我要花半生功夫；要达到出唱片的要求，如果不花巨资请地上最好的录音工程师替我剪接，基本上我此生无望。
但老子我一不录音，二不演出，还听不得人家说我弹得不好，所以从来是不弹给别人听的，反正没有人听过我弹，以后也没有人会听到我弹，所以我严重跟大家说，此曲一点不难，没挑战性，所以我不弹。

JoeNo1 · 发表于 2006-7-18 02:35:30

原帖由 cyberninja 于 2006-7-18 01:50 发表
hehehe :)
http://www.dd81.com/Music_Content.php?articleid=579

哈哈，好歌！

JoeNo1 · 发表于 2006-7-18 02:40:12

原帖由 guitarguitar 于 2006-7-18 02:34 发表
难不难，好不好的，是看要求；把这曲的音都弹下来，慢点弹基本上视奏已经可以，要弹得顺畅，对我来说已经非常难；要到可以演奏的水平，基本上我要花半生功夫；要达到出唱片的要求，如果不花巨资请地上最好的录音工 ...

虽然是吹水，但吹得与我的感受相近。。。

JoeNo1 · 发表于 2006-7-18 03:55:56

原帖由 地球人 于 2006-7-17 21:18 发表
呵呵`~~刚看了第14次的~~~看来 JoeNo1 是被DDX68的话整得有点激动了,没13次那么稳.那么均匀了~~
表激动三~~

第 13 次是我放下一段时间后重弹，还不能记好整首，慢来。
第 14 次是老毛病又犯了，按耐不住了，就像我第 4 次弹的。。。但还是比以前好一点，能弹好一些以前漏掉的音了，不过弹快了总是毛病多。。。

这与 DDX68 无关，别冤枉了好人。如果你看了我之前弹的 10 几次就知道，我早已经拔苗助长了。。。

liubeiguo · 发表于 2006-7-18 04:00:52

楼主也没按谱弹：9小节要换把，而楼主A音却在2弦上。这首曲子确实很棒，冰岛版的指法也无可挑剔，我也是看到前期的帖子才开始弹的，比楼主的水平还有些差距。以前弹过吕昭炫的《杨柳》，节奏型很相近。

JoeNo1 · 发表于 2006-7-18 04:33:23

原帖由 bbsbbm 于 2006-7-17 11:44 发表
看了看DDX68老兄的话,也想说几句.
也许象CYBERNINJA所说那样,你弹琴"对于不需要靠音乐吃饭的人来说, 音乐是自己的, 自己高兴就好, 按Sharon Isbin的说法: 古典吉他基本上是一个self-expression的工具, 作为 ...

感谢体谅！

现在老婆孩子都在广州，我还自由一点儿，过两周他们回来了，我就没空了。。。

JoeNo1 · 发表于 2006-7-18 04:51:41

原帖由 liubeiguo 于 2006-7-18 04:00 发表
楼主也没按谱弹：9小节要换把，而楼主A音却在2弦上。这首曲子确实很棒，冰岛版的指法也无可挑剔，我也是看到前期的帖子才开始弹的，比楼主的水平还有些差距。以前弹过吕昭炫的《杨柳》，节奏型很相近。

你是说我不按乐谱的指法标注弹？是的，我觉得他的指法安排并不是很好。。。

事实上，我弹过的东西通常都会改指法，乐谱的只是参考。

ddx68 · 发表于 2006-7-18 21:23:40

现在又弹了一会,感觉越来越轻松了,现在就是怎么把音色弹得漂亮华丽了,感觉真的是很简单的一首练习曲.

cyberninja · 发表于 2006-7-19 06:13:49

原帖由 ddx68 于 2006-7-18 21:23 发表
现在又弹了一会,感觉越来越轻松了,现在就是怎么把音色弹得漂亮华丽了,感觉真的是很简单的一首练习曲.

终于看了你的主页, 原来你弹过那么多乐曲, 包括《亚马逊河的传说》《维拉-罗伯斯练习曲第三号》《维拉-罗伯斯练习曲第六号》, 就是link都断了.:)

ddx68 · 发表于 2006-7-19 06:58:34

原帖由 cyberninja 于 2006-7-19 06:13 发表

终于看了你的主页, 原来你弹过那么多乐曲, 包括《亚马逊河的传说》《维拉-罗伯斯练习曲第三号》《维拉-罗伯斯练习曲第六号》, 就是link都断了.:)

都是一年前的弹音了，弹得很歪，自由惯了，连弹吉他也太散慢自由了，是要我能生活在自由的西方国家该多么适合我的口味啊．
:kiss::kiss::kiss:

cyberninja · 发表于 2006-7-19 07:07:00

原帖由 ddx68 于 2006-7-19 06:58 发表
是要我能生活在自由的西方国家该多么适合我的口味啊．

简直是资产阶级柿油化...

你的主页上有很多网友的照片, 俺也上传给你一张俺的近照吧, 你如果高兴可以放到你的网页上. 你快把华丽练习曲的录像放上来吧

[ 本帖最后由 cyberninja 于 2006-7-19 07:10 编辑 ]

ddx68 · 发表于 2006-7-19 07:19:01

原帖由 cyberninja 于 2006-7-19 07:07 发表

简直是资产阶级柿油化...

你的主页上有很多网友的照片, 俺也上传给你一张俺的近照吧, 你如果高兴可以放到你的网页上. 你快把华丽练习曲的录像放上来吧

你就这模样啊？太恐怖了吧？这照片上我主页了恐怕以后没人敢再上我主页了吧？

沙漠之鱼 · 发表于 2006-7-19 11:29:38

原帖由 ddx68 于 2006-7-19 07:19 发表

你就这模样啊？太恐怖了吧？这照片上我主页了恐怕以后没人敢再上我主页了吧？

是哪一步电影的?应该是个有名的角色.
我从来不看恐怖片

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