山下河人恰空视频~

math · 发表于 2006-7-22 05:43:52

http://www.youtube.com/watch?v=-AnXehrONCY

:call:

沙漠之鱼 · 发表于 2006-7-22 12:17:07

顶一下.

山下和仁是我喜爱的演奏家之一,琴声充满张力,激情饱满,能量辐射强劲.

此曲也是我喜欢的演绎版本
但个人对他的大教堂的第三段的演绎持否定态度(只听了第三段).

reverieunicorn · 发表于 2006-7-22 12:26:28

不错，顶一下！

Rokylin · 发表于 2006-7-22 14:28:20

原帖由 沙漠之鱼 于 2006-7-22 12:17 发表
顶一下.

山下和仁是我喜爱的演奏家之一,琴声充满张力,激情饱满,能量辐射强劲.

此曲也是我喜欢的演绎版本
但个人对他的大教堂的第三段的演绎持否定态度(只听了第三段).

我正相反,教堂一曲他前两乐章都很失败,只有第3乐章好,虽然不一定符合作曲家本意,但是宗教味道很浓

12356 · 发表于 2006-7-22 14:45:40

原帖由 Rokylin 于 2006-7-22 14:28 发表

我正相反,教堂一曲他前两乐章都很失败,只有第3乐章好,虽然不一定符合作曲家本意,但是宗教味道很浓

第三乐章，山下奏出的音符有点慌有点断。若是苏蒙奏之，比他快而且连惯自然手法细腻。
山下夸张的有点脱离理性。

[ 本帖最后由 12356 于 2006-7-22 14:57 编辑 ]

沙漠之鱼 · 发表于 2006-7-22 15:43:34

原帖由 12356 于 2006-7-22 14:45 发表

若是苏蒙奏之，比他快而且连惯自然手法细腻。

又移情别恋了.:)
苏蒙俺只知道她长什么模样,别的还不是清楚.:call:

沙漠之鱼 · 发表于 2006-7-22 15:50:05

原帖由 Rokylin 于 2006-7-22 14:28 发表

我正相反,教堂一曲他前两乐章都很失败,只有第3乐章好,虽然不一定符合作曲家本意,但是宗教味道很浓

这个理解也很正常.
但名字要改,叫

梵高在教堂
;)

12356 · 发表于 2006-7-22 15:56:37

原帖由 沙漠之鱼 于 2006-7-22 15:43 发表

又移情别恋了.:)
苏蒙俺只知道她长什么模样,别的还不是清楚.:call:

看她的随想24预测而知。技巧方面，苏萌vs山下，山下靠边凉快。
后浪推前浪，不堪回首。
ps:李洁是老师。我认的。
功力上到家的问题本人认为她们各有千秋。

yexin19861030 · 发表于 2006-7-22 16:47:54

都是高手~~~~~
这曲子节奏把握和指法都好好难的。
哎~~~~

llleee · 发表于 2006-7-22 17:39:18

钢琴版恰空

Rokylin · 发表于 2006-7-22 18:48:58

原帖由 12356 于 2006-7-22 15:56 发表

看她的随想24预测而知。技巧方面，苏萌vs山下，山下靠边凉快。
后浪推前浪，不堪回首。
ps:李洁是老师。我认的。
功力上到家的问题本人认为她们各有千秋。

山下永远是山下，苏想和她比，差远了
山下的技巧是融入了理性的技巧，是经过斟酌的技巧，苏呢？就是一机器
我们说技巧要为音乐服务，任何脱离音乐的技巧都是没有意义的，就拿教堂3来说，山下就是独树一帜，说山下有点慌有点断我觉得不妥，他的技巧要胜任教堂这个曲子完全没问题，他弹成这个样子是故意的，就是想表达这个意思，当然这也是仁者见仁智者见智的

山下若去搞指挥，一定又是个小泽曾尔，让他弹吉它，可惜了

Rokylin · 发表于 2006-7-22 18:56:27

听过了，太棒了，又是个最佳版本……
弹出了小提琴弓子磨擦的那种苍劲，这真的很不容易，听到现在没一个做到

狂人的干儿子 · 发表于 2006-7-22 19:15:49

核仁的动做实在有点好笑~不愧是大师啊.我曾经模仿过差点腰肩盘~~~他的琴是拉米什么型号的呢?

狂人的干儿子 · 发表于 2006-7-22 19:24:23

请问这个网站上的曲包括雅梦她们弹的怎样下载呢??

juneyang · 发表于 2006-7-22 20:51:41

Share Video ,然后输入你Email

sjtu_alhambra · 发表于 2006-7-22 23:36:35

哪个哥们指导一下，这个网站的视频能不能下载下来，我share video收到的只是一个链接，还是没法儿下。先谢了。

12356 · 发表于 2006-7-23 04:30:51

原帖由 Rokylin 于 2006-7-22 18:48 发表

山下永远是山下，苏想和她比，差远了
山下的技巧是融入了理性的技巧，是经过斟酌的技巧，苏呢？就是一机器
我们说技巧要为音乐服务，任何脱离音乐的技巧都是没有意义的，就拿教堂3来说，山下就是独树一帜， ...

山下带着满身的浮躁。音乐性强不到哪儿去。
说苏萌是现代机器。那山下就是古代的机器。-----缺乏科技含量的古代机器。

ddx68 · 发表于 2006-7-23 11:06:14

好多啊，真的是爽呆了，从没有哪一个大师能象山下弹的那么震动人心，好多山下的视频哦，无以伦比，无以伦比，今天把我喂饱了，这才是吉他技巧的极致．日本鬼子爱走极端，在山下的身上那倒是得到了极好的体现．

秋韵情思 · 发表于 2006-7-23 11:19:27

整个曲子还没有弹完,后面转D大调又转回D小调两个部分还没弹,从这个角度上看显得不完整.
此版本含糊不清,音符颗粒性与声部分层性较差,特别是快速音阶的声部部分无法体现,或许是一味追求快速度,或许是当时的录音效果问题?
相比之下,有兴趣的可以去基点听听其他大师的版本或者亲自去买CD听.

Guitarra* · 发表于 2006-7-23 11:28:58

山下选择的音乐表现形式（对他而言）太窄了，没办法充分体现出他所想要表达的意境，所以有时他对音乐的诠释超过了吉他所能表现的范围，导致他演奏的方式看起来有点怪，肢体语言极为夸张，但这并不是做作，而是真实的。吉他的确是限制了山下的音乐才华！

[ 本帖最后由 Guitarra* 于 2006-7-23 11:33 编辑 ]

ddx68 · 发表于 2006-7-23 11:52:36

不过我认为是山下的音乐才华证实了人类的吉他技巧是远无止境的.他的技术超越了历史,超越了未来.山口百惠,什么时候到咱成都来表演一次呢?

lsn · 发表于 2006-7-23 13:23:20

看来12356的欣赏水平.....................你去听听山下的大序曲吧,保你没话说

JoeNo1 · 发表于 2006-7-23 14:11:06

不错！

我觉得就音乐表现上和演奏技术上都有褒有贬，他能弹出其他人表现不出的东西，也能大胆使用自己的演奏技巧，已经难能可贵了，赞！

看过 Leo Brouwer DVD 就会发现，Leo Brouwer 完全有过之而无不及，无论是演奏、表现、作曲、指挥。。。我想象不到他拿吉他这么弹。。。他作的曲有不少大家都很熟悉了，还有他指挥的《布兰诗歌》。。。

世界上有天赋的人很多，能弹什么什么的其实并没什么大不了的。这应该普遍适用于广大爱好者。

Rokylin · 发表于 2006-7-23 14:44:14

原帖由 JoeNo1 于 2006-7-23 14:11 发表
不错！

我觉得就音乐表现上和演奏技术上都有褒有贬，他能弹出其他人表现不出的东西，也能大胆使用自己的演奏技巧，已经难能可贵了，赞！

看过 Leo Brouwer DVD 就会发现，Leo Brouwer 完全有过之而无不及， ...

所谓的玩音乐就是这个道理，没有特色的，只能以能弹些什么为傲的，永远落后于人

cyberninja · 发表于 2006-7-23 14:49:49

山下的音乐表现并不比其他大师级的演奏家差,
国外很多评论是闻其声就好, 千万不要看他的视频动作...
山下就是山下, 并不是技巧高就是大师, 山下的演奏, 不时只有技巧吧,
如果只谈技巧, 水平最高的是MIDI

沙漠之鱼 · 发表于 2006-7-23 15:13:28

原帖由 cyberninja 于 2006-7-23 14:49 发表
山下的音乐表现并不比其他大师级的演奏家差,

完全赞同
我一直不太明白好象是有部分人不喜欢他
不太理解这一点
仅仅因为是日本人?又似乎太狭隘
不太清楚.

Rokylin · 发表于 2006-7-23 15:50:16

原帖由 cyberninja 于 2006-7-23 14:49 发表
山下的音乐表现并不比其他大师级的演奏家差,
国外很多评论是闻其声就好, 千万不要看他的视频动作...
山下就是山下, 并不是技巧高就是大师, 山下的演奏, 不时只有技巧吧,
如果只谈技巧, 水平最高的是MIDI

完全赞同，我强调过很多次了，他的技巧是融入了音乐的技巧
与其说是被他的技巧打动，不如说是被他的音乐打动

而很多人却被表象所迷惑，认为他就是技巧好，其实并不是这样

ww · 发表于 2006-7-23 18:40:42

就象国粹乒乓一样，没有独特的杀手锏，那是不能成大器的．吉他也一样

12356 · 发表于 2006-7-24 11:42:02

LET it be.:hug:

[ 本帖最后由 12356 于 2006-7-24 11:45 编辑 ]

12356 · 发表于 2006-7-24 12:13:52

原帖由 lsn 于 2006-7-23 13:23 发表
看来12356的欣赏水平.....................你去听听山下的大序曲吧,保你没话说

那就贴上来吧。
大序曲是四大三阿中最容易弹的，其难度甚至低于卡伐帝那。

12356 · 发表于 2006-7-24 12:23:07

山下的演奏就是看着好玩。对牛弹琴他在行。看热闹找山下。破铁布衫门道用绣花针。铁布衫者最怕打针。

math · 发表于 2006-7-24 12:51:38

本人愚见：山下是很注意艺术表现的大师，他的技巧和夸张的动作掩盖了一个事实——他对作品都有细致入微的研究，从他对作品的控制就可以看出来，其实很精巧。
至于他对乐曲的理解和编排，这是一个人仁者见仁人智者见智的问题，他的演奏往往不能迎合大多数人的口味，可是这一定是他发自内心的演绎，他活在一个属于自己的世界。我想在他心中，他的演奏一定是最好的。

12356 · 发表于 2006-7-24 12:53:19

若说音乐表现是人类智慧的表现，那么怎样对牛弹琴，让牛乐，进草，长肉，出奶也是门绝学。对牛弹琴的人和对牛弹琴的人切搓，自然会有很多话题。
时代在进步，牛群在变化。对牛弹琴者在反思。

12356 · 发表于 2006-7-24 13:22:09

原帖由 math 于 2006-7-24 12:51 发表
本人愚见：山下是很注意艺术表现的大师，他的技巧和夸张的动作掩盖了一个事实——他对作品都有细致入微的研究，从他对作品的控制就可以看出来，其实很精巧。
至于他对乐曲的理解和编排，这是一个人仁者见仁人智者 ...

你看他什么时候安祥过，在演奏的总过程他总是像一只尾巴点火角上带刀的火牛一直往前使劲冲啊冲啊。这种牛本能的表现在牛群引起的共鸣当然大。他弹的雨滴也与众不同。
说他细致随你说，局部哗牛起宠的把戏是经常在演。说他像张飞粗中有细比较切合。
没听过他脱离牛本能的曲目。
只要联系到牛本能，他就来劲了。。。:Q:call:

[ 本帖最后由 12356 于 2006-7-24 13:28 编辑 ]

mamuyao · 发表于 2006-7-24 15:00:45

你们为什么这么瞎评论，山下和人与苏萌、王雅梦根本不是一个级别的，苏蒙和王雅梦要想超过和人，100年都不止。苏蒙和王雅梦只能被称为演奏机器。山下和人多有激情呀！

mamuyao · 发表于 2006-7-24 15:03:19

123456的见解太偏激了，不用再跟你说理，你看看著名评论家是怎么评论和人的，在看看和人的音乐成果，和其他演奏家对比对比、

Rokylin · 发表于 2006-7-24 15:37:27

的确，你能找出第二个将德沃夏克9改成吉他独奏版的人吗，单这一点就说明了山下扎实的音乐功底
苏，王是否能读懂总谱都是个问题，当然我不是贬低中国的演奏家，但是差距的确是存在的，毕竟山下出道的时候苏，王还都不知道在哪里呢，你不能否认别人几十年的音乐修为，搞音乐，尤其是专业，不能以“我能弹些什么”为目标，这个是人人都能做到的，在一定程度上讲，能弹罗曼斯和能弹恰空是一样的，不都是弹吉它吗，不都是学习音乐吗，不就是你手指比我灵活一点吗，那又怎么样呢？我早说过，音乐学院培养的又不是古典吉他运动队，搞音乐不是“我能弹什么”，而是“我应该弹什么”，一个成功的演奏家一定会在心里告诉自己什么样的音乐是适合我的，是我应该弹的，有了这样一个目标以后，无论曲子是简单还是复杂都无所谓了，因为音乐不是说你技巧好就好的，而山下恰恰就是这样一位演奏家，他只忠于他心中的音乐，吉他上没有的他就改编过来，弹不出？弹不出就练，练到弹出来为止，山下练习曲子非常疯狂，有时候一天就练几个小节，直到能够表达他心中的音乐为止。何谓演奏机器？就是始终不知道自己应该弹什么养的曲子出什么样的音乐的人，永远有那么个人为她设定好曲目，然后就去做手指练习吧，练好了就拿出去溜溜，这不是机器是什么？这样怎么会进步？你说要推广古典吉他，你难道永远就弹那么些曲子？不怕听众耳朵生老茧？其实不光是山下，国外一流的大师都是忠于自己的音乐的，只是碍于我们这里资料的落后，中国绝大部分的吉它爱好者听得永远是那十几年前的CD，津津乐道的永远是那么些曲子，那怎么会进步呢？殊不知国外已经出了很多新作品，演奏家早就在演绎新的音乐了。井底之蛙还永远对着自己看到的那片小小天空骄傲自满这样中国吉它怎么可能发展？在一定程度上，女弟子在魄力和冲劲上就不如男生，杨雪菲是幸运的，她冲出国门了，但是呢其他人还是被诓在了固有的圈子里，并不是说她们一无是处，她们能走到今天很不容易，但是要想中国吉它事业有长足的进步，切不可以为中国尤其是北京就代表国际最高水平了，就骄傲了，我们要走的路还远着呢，所以还是谦虚点好，没事别把谁谁谁拿出来放在老高的位置大家膜拜，没意思

以上属个人观点，绝无人生攻击之意，欢迎各位发表评论，不过请注意语气

lsn · 发表于 2006-7-25 01:22:46

原帖由 Rokylin 于 2006-7-24 15:37 发表
的确，你能找出第二个将德沃夏克9改成吉他独奏版的人吗，单这一点就说明了山下扎实的音乐功底
苏，王是否能读懂总谱都是个问题，当然我不是贬低中国的演奏家，但是差距的确是存在的，毕竟山下出道的时候苏，王还 ...

说的太对了~~,12356说大序曲比卡伐帝娜简单我可要喷饭了,你的一切说法都误人子弟啊

12356 · 发表于 2006-7-25 01:28:40

说到作曲，也确是国手们的弱项。演奏归演奏，作曲归作曲。不能相提并论。不否认山下是个人物，他对对牛弹琴有所成就---对牛弹琴本身就是一门学问。

12356 · 发表于 2006-7-25 01:33:25

原帖由 lsn 于 2006-7-25 01:22 发表

说的太对了~~,12356说大序曲比卡伐帝娜简单我可要喷饭了,你的一切说法都误人子弟啊

请以理服人。

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山下河人恰空视频~

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