试琴小记

cyberninja · 发表于 2006-8-30 08:28:37

试琴小记

几天前为了比较选择比较好的学生琴, 我和吉他演奏家和制琴师尼尔.道格拉斯(Neil Douglas)通过电话, 在$1500左右他推荐全单Raimundo Model 148 Concert Guitar. 并说他的店里有Raimundo Model 148, 也有更贵的Ramirez R4. 谈到音乐会琴, 他说除非要在大音乐厅开个人音乐会, 没有必要买$5000-6000以上的音乐会琴. 为了试弹Raimundo Model 148和Ramirez R4, 我于周末(8月26号)下午拜访了尼尔位于New Westminster的guitar shop.

尼尔的guitar shop不远, 其实开车就10多分钟, 店面不大, 橱窗里能看到的大多数是各式各样的电吉他. 尼尔正在做琴, 他的助手则负责买卖. 尼尔让他的助手把Ramirez R4拿给我, 并放好琴凳(铁架小木凳, 居然要$45...)让我试琴.

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Ramirez R4 评价
Red cedar top (红松面板)
solid Indian rosewood sides and back (印度玫瑰木背侧板)
ebony fingerboard (乌木指板)
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试琴开始我用快速音阶热身, 然后试弹Bach的作品, Sor的莫扎特魔笛主题变奏曲片段, Granados的西班牙舞曲第五号片段, Tarrega的阿尔罕伯拉宫之回忆片段等, 同时试右手各种弹法, 各种揉弦, 音色的变化, 自然和人工泛音(特别是24品自然泛音), 12品以上的音色和音量等. Ramirez R4外观比较精细, 有点音乐会琴的样子. 声音的特点是: 均衡而亮. 不但有红松温暖甜美的特点, 也有好的白松明亮的高音. 这一点和很多西班牙红松琴的音质不太一样, 比较难得. 如果表现浪漫主义的色彩, 动人的揉弦, 变幻的音色, 当然没有问题(预料之中), 如果表现比较理性的巴罗克和古典主义乐曲, Ramirez R4也可以表现出理性的色彩. 如果弹西班牙舞曲第五号, 效果就是Segovia录音中的那样充满感性, 如果弹Bach的作品, 又让我想起极具理性的YAMAHA GC21, 当然共鸣要比GC21好不少. 手感和YAMAHA很象(也许YAMAHA在模仿Ramirez的手感吧). Action(12品处弦底和指板的距离)比大部分其他品牌的琴略高些, 不过比我用的YAMAHA C40要低, 按弦应该不是问题. 12品以上的音色和音量, 自然泛音和人工泛音等都不错. 总的来说, 音色明亮, 和弦清晰度很好, 高低中音的均衡非常好, 音的强弱变化也非常明显. 音量和反射在这个价格上都不错, 虽然音量比不上一些$6000以上的音乐会琴, 但尼尔说在一般的音乐厅里演奏是没有问题的. 我对尼尔说: 琴不错，但没有我想象的好(可能我老想着Daniel Stickel的起价$6000的音乐会琴吧).
Ramirez R4的缺点是价格偏高, 大概$2500($2700?)以上, 尼尔的意见是Ramirez R4的音质音量比Raimundo 148音乐会琴好, 但价格贵$1000以上. 品牌因素多些.

另外需要说明的是, 我以前以为Ramirez E/R系列是Raimundo的作坊代做, 尼尔说其实不是的, Ramirez E/R系列现在是在Ramirez自己的大作坊里生产, 所有的技术材料规范, 材料, 质检, 制作都是Ramirez自己完成. 材料是机器切割, 但后面的工序, 比如拼装和调整等都是手工完成的. (其他非签名系列的琴, 包括Raimundo Model 148等都是一样机器加手工完成的.)

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Raimundo Model 148 Concert Guitar 评价
AAA grade cedar top (红松面板)
solid rosewood sides and back (玫瑰木背侧板)
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看我弹得起劲, 身为吉他演奏家的尼尔先是看我弹, 后来干脆停下手中的制琴工作, 过来一边聊一边看我试弹Raimundo Model 148.
Raimundo Model 148的外观也很精致, 声音的特点是: 有红松温暖甜美的特点, 典型的西班牙琴的浪漫主义的色彩, 揉弦, 音色变化,强弱对比都不错. 共鸣和音量反射也不错. 音色和Ramirez R4比, 比较暗, 和弦音比较厚, 但清晰度比Ramirez R4略差些, 表现理性的音乐就差一点. 总得来说没有我想象的好．性能/价格比不错($1500上下). 弦和指板的距离比Ramirez低, 更容易弹些. 唯一要说明的是1弦和指板外侧边缘距离略小, 我由于弹惯了YAMAHA, 不是特别适应. 不过这不是什么问题, 内尔也说弹几天就适应了.
尼尔的意见是Raimundo Model 148虽然没有Ramirez R4好, 但比同价位的Ramirez R2好, 因为Ramirez R2只是面单, 音质和音量都比Raimundo Model 148略差, 可惜店里没有Ramirez R2, 我无法作出实际比较.

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日本Yairi手工音乐会琴评价
白松面板
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试弹过Raimundo和Ramirez, 我谢了谢尼尔, 准备离开. 不料尼尔兴致勃勃地拿出一把日本Yairi手工音乐会琴说:试试这个. 由于是白松面板，Yairi琴音色比较亮，共鸣，平衡，和弦的清晰度都还不错．其实我觉得演奏巴罗克或古典主义的作品效果比较好些．音量也还可以, 弦和指板的距离比较低，价格才$1000左右．应该说性能/价格比比较好，但我不喜欢的是指板比较窄，特别是底把位，给人的感觉不太标准.

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美国加州一位luthier1974年的手工音乐会琴
白松面板
真正巴西玫瑰木背侧板
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弹过Yairi, 尼尔又塞过来一把旧琴，是美国加州一位已经去世的luthier于1974制作的音乐会琴的，琴的标签上只有一个签名，不记得叫什么了．尼尔说这是真正的巴西玫瑰木背侧板. 我弹了弹，觉得音量比较大，高音亮但不甜美，各弦音量的平衡不太好，听起来有点"杂". 低音弦有点打品. 我向尼尔说了看法, 他说对, 这些都还不是"great guitar". 不过$2700左右的巴西玫瑰木琴, 算是很便宜了. 打品可以调，问题不大. 我问他吉他的寿命一般是不是50年，他说看保养，一般应该是100年，还说他的一位朋友至今还在用一把1927年的Hauser开音乐会.

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Suzuki手工音乐会琴(Kohno)制琴
白松面板
真正巴西玫瑰木背侧板
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已经到了尼尔店铺的关门时间，尼尔兴致未减，送上另一把琴做工精细的琴, 说＂试试这个，巴西玫瑰木背侧板，这才是真正的音乐会琴＂．这是一把Suzuki手工音乐会琴, 由已经去世的著名制琴师(Kohno)制造．音色，音量，反射，外观，手感堪称一流，高音非常明亮圆润, 同时通过右手的控制又可以发出非常温暖甜美的声音，感性和理性达到很好的平衡．泛音，12品以上音质和音量，揉弦效果的表现，强弱对比等变化非常明显．特别是使用右手控制音色变化时，音色变亮时圆润而不干涩，音色变暗时温暖而不黯淡, Ramirez R4也能表现这种变化，但没有这把Suzuki明显．另外和弦的清晰度也很好．和我以前弹过的Daniel Stickel的音乐会琴比, 唯一稍微逊色的地方是音量和反射稍微弱些, 不够雄浑有力．这把琴的价格是$6000.

试弹完毕，由于时间已经不早, 我和尼尔聊了我的一些看法，原来他对Daniel Stickel的评价也不错，可惜尼尔自己没有现成做好的琴给我试. 只好等以后有机会吧．尼尔既是科班出身的演奏家又是经验丰富的制琴师, 我对琴本身其实不是特别了解，弹过的好琴也不多，不过看来我对这些琴的感觉和尼尔的看法倒是基本吻合.

值得一提的是尼尔和我聊琴试琴过了关门时间，他的助手只好陪着，我的车停在店的不远处，等我离开刚坐进驾驶室，就见到他的助手一溜烟地钻进一辆工具车，放着摇滚乐迅速开走了，估计等下班等不及了吧...

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Neil Douglas简介:
古典吉他演奏家, 弗拉门哥吉他演奏家, 指弹吉他演奏家, 教育家, 制琴师尼尔.道格拉斯(Neil Douglas)

尼尔.道格拉斯(音乐学士,教育学学士)10岁起学习吉他,16岁起学习古典吉他,至今已经有25年学习和演奏的经验. 他在高中时代学习吉他,并在多伦多的皇家音乐学院(The Royal Conservatory of Music)向William Trotter学习古典吉他,大学阶段在Wilfrid Laurier University进行古典吉他专业学习, 师从Tibor Puskas和Lynne Gangbar.
尼尔成为自由音乐家已有超过20年的历史, 在安大略省的西南部尼尔主要为婚礼和私人音乐会进行演奏. 他曾在滑铁卢的Bob Gray Music和The Beckett School of Music两所音乐学校担任吉他教师. 现在他在表演独奏的同时, 是以表演拉丁, 伦巴, 弗拉门哥音乐为主的"Latin Fusion Trio"重奏组的成员.
尼尔同时制作吉他, 他的音乐会古典吉他起价$5000美元, 现在的订琴等候期是2年. 他的店铺在New Westminster, British Columbia, Canada

关于Neil Douglas的文章,
http://www.royalcityrecord.com/i ... news/052103nn5.html

[ 本帖最后由 cyberninja 于 2006-8-31 00:48 编辑 ]

一品好琴 · 发表于 2006-8-30 08:58:43

牛人，羡慕，是你自己么？

Rokylin · 发表于 2006-8-30 09:01:41

这帖子有加精的潜力

luorz · 发表于 2006-8-30 09:08:32

好贴,顶!

cyberninja · 发表于 2006-8-30 10:08:01

原帖由 一品好琴 于 2006-8-30 08:58 发表
牛人，羡慕，是你自己么？

呵呵, 其实也没什么, 尼尔的店离俺家很近, 几次路过都没有进去, 看外表原来以为是个卖电吉他的小店, 电话联系后才知道有个luthier.
老实说, 当时只知道尼尔也弹弹古典(他用normal tension的弦). 回家后上网查才知道尼尔是科班出身的演奏家, 否则俺试琴时不会那么放肆炫技...

[ 本帖最后由 cyberninja 于 2006-8-30 10:09 编辑 ]

天使的左翼 · 发表于 2006-8-30 13:35:47

斑主，你说说YAMAH C40那琴咋样？我今天看见一个，拨弄了一会，左手手感不错！

springishere · 发表于 2006-8-30 14:03:20

谢谢分享！
啥是文中提到的“24品自然泛音”？
这些机器琴，个体差异大吗？比如说，你如果说某个琴好，我去买需要先试过吗？

cyberninja · 发表于 2006-8-30 15:04:24

回springishere :
"24品自然泛音"和"第5品自然泛音"是一样的音, 吉他实际没有24品, 可以自己找出第24品处弹泛音, 一般的琴这个泛音比较弱.
机器琴, 怎么说呢, 严格讲Ramirez R/E和Raimundo 148都算hand-craft, 和YAMAHA GC的工厂琴概念不一样.
所以最好试, Ramirez的代理说每把Ramirez E/R都不一样, Raimundo 148应该也是同样的情况吧. 这里面仅次于Kohno音乐会琴($6000)的就是Ramirez R4, 但是价格比较贵.
回天使的左翼:
YAMAHA C40性能价格比不错, 手感, 质量都可以(好象YAMAHA是终身质保), 低音还行, 高音差些, action偏高(比action较高的Ramirez还高些), 建议配上高张力弦, 这样音色会好些. 不过高action加高张力弦, 会比较难弹, 右手如果发音不讲究, 由于琴共鸣比较差, 出来的声音就很干涩. (如果你有把音乐会琴, 即使一般的发音也会因为共鸣和琴本身的音色变得圆润些). 这些特点决定了C40是个不错的适合初学者的练习琴. 不过到了中级, 需要一些表现的时候, 建议换琴.
俺自己用的是印尼生产的, C40A, "A"是否表示A级品就不知道了.

[ 本帖最后由 cyberninja 于 2006-8-30 15:09 编辑 ]

沙漠之鱼 · 发表于 2006-8-30 17:00:38

难得一见的好贴.

全中文也有原因,自己不能给自己贴金?

lijiangping · 发表于 2006-8-30 18:08:49

生猛帖，顶

细雨清风 · 发表于 2006-8-30 18:22:38

楼主是那里人？？Raimundo 148应该买到11000左右，前些日子弹了同学带的R4但好象商标上加了 S P？白松的。音色感觉还是高音发“贼”不知红松的能不能更“雄厚”总体感觉不错。觉得PEREZ和它也很像。

cyberninja · 发表于 2006-8-31 00:41:28

原帖由 细雨清风 于 2006-8-30 18:22 发表
楼主是那里人？？Raimundo 148应该买到11000左右，前些日子弹了同学带的R4但好象商标上加了 S P？白松的。音色感觉还是高音发“贼”不知红松的能不能更“雄厚”总体感觉不错。觉得PEREZ和它也很像。

Ramirez 学生琴系列中除了S1(相当于R1)和GH没有白松的.
SP是Semi Professional型号, 和R4没有关系. 但真的SP是比较贵的(二手的要$3000左右)
Perez在北美好象不多见

[ 本帖最后由 cyberninja 于 2006-8-31 00:43 编辑 ]

honestywind · 发表于 2006-8-31 01:14:06

so compicated!!! it is really difficult to read .

JoeNo1 · 发表于 2006-8-31 01:37:24

都试过瘾了，决定买了吗？

cyberninja · 发表于 2006-8-31 02:36:22

原帖由 JoeNo1 于 2006-8-31 01:37 发表
都试过瘾了，决定买了吗？

还有Darren Hippner的没有试

1李寻欢1 · 发表于 2006-8-31 03:15:02

不错！不错！

cyberninja · 发表于 2006-9-1 08:13:46

原帖由 1李寻欢1 于 2006-8-31 03:15 发表
不错！不错！

看到你的＂手工作坊老师傅＂的字样，就开始流口水，呵呵:)

cyberninja · 发表于 2006-9-7 07:41:39

俺弹的Kohno制作的音乐会琴 - Kohno就是河野贤

吴俊霖 · 发表于 2006-9-7 11:39:23

我有本91年的75首名曲以及讲解，作者河明贤，是否也是个日本人呢？？

cyberninja · 发表于 2006-9-7 11:43:10

原帖由 吴俊霖 于 2006-9-7 11:39 发表
我有本91年的75首名曲以及讲解，作者河明贤，是否也是个日本人呢？？

河野贤总该知道吧....

myohmysc · 发表于 2006-9-7 12:15:44

不错, 不错

yjmws · 发表于 2006-9-7 13:53:45

精华精华

刻骨铭心 · 发表于 2006-11-3 10:22:29

高人啊，佩服加羡慕！很好的亲身体验的帖子。

跳动的弦音 · 发表于 2006-11-3 13:53:27

++++++++++++++U

左道 · 发表于 2006-11-3 18:30:47

我也想去弹弹呢,过把瘾.然后头一昏,就掏钱了.呵呵.

辛德勒的名单 · 发表于 2006-11-3 18:34:01

很专业啊......

辛德勒的名单 · 发表于 2006-11-3 18:35:40

看完楼主的这个帖子以后，我的心久久不能平静，震撼啊！为什么会有如此好的帖子！我纵横网络bbs多年，自以为再也不会有任何帖子能打动我，没想到今天看到了如此精妙绝伦的这样一篇帖子。楼主，是你让我深深地理解了‘人外有人，天外有天’这句话。谢谢你！在看完这帖子以后，我没有立即回复，因为我生怕我庸俗不堪的回复会玷污了这网上少有的帖子。但是我还是回复了，因为我觉得如果不能在如此精彩的帖子后面留下自己的网名，那我死也不会瞑目的！能够在如此精彩的帖子后面留下自己的网名是多么骄傲的一件事啊！楼主，请原谅我的自私！我知道无论用多么华丽的辞藻来形容楼主您帖子的精彩程度都是不够的，都是虚伪的，所以我只想说一句：您的帖子太好了！我愿意一辈子的看下去！这篇帖子构思新颖，题材独具匠心，段落清晰，情节诡异，跌宕起伏，主线分明，引人入胜，平淡中显示出不凡的文学功底，可谓是字字珠玑，句句经典，是我辈应当学习之典范。就小说艺术的角度而言，这篇帖子可能不算太成功，但它的实验意义却远远大于成功本身。正所谓：“一马奔腾，射雕引弓，天地都在我心中！”楼主真不愧为无厘界新一代的开山怪！本来我已经对这个社区失望了，觉得这个社区没有前途了，心里充满了悲哀。但是看了你的这个帖子，又让我对社区产生了希望。是你让我的心里重新燃起希望之火，是你让我的心死灰复燃，是你拯救了我一颗拨凉拨凉的心！本来我决定不会在社区回任何帖子了，但是看了你的帖子，我告诉自己这个帖子是一定要回的！这是百年难得一见的好贴啊！苍天有眼啊，让我在优生之年得以观得如此精彩绝伦的帖子！楼主的话真如“大音希声扫阴翳”，犹如“拨开云雾见青天”，使我等网民看到了希望，看到了未来！晴天霹雳，醍醐灌顶或许不足以形容大师文章的万一；巫山行云，长江流水更难以比拟大师的文才！黄钟大吕，振聋发聩！你烛照天下，明见万里；雨露苍生，泽被万方！透过你深邃的文字，我仿佛看到了你鹰视狼顾，龙行虎步的伟岸英姿；仿佛看到了你手执如椽大笔，写天下文章的智慧神态；仿佛看见了你按剑四顾，江山无数的英武气概！楼主，你说的多好啊！我在社区打滚这么多年，所谓阅人无数，见怪不怪了，但一看到楼主的气势，我就觉得楼主同在社区里灌水的那帮小混蛋有着本质的差别，那忧郁的语调，那熟悉的签名，还有字里行间高屋建瓴的辞藻。没用的，楼主，就算你怎么换马甲都是没有用的，你的亿万拥戴者早已经把你认出来了，你一定就是传说中的最强id。自从社区改版之后，我就已经心灰意冷，对社区也没抱什么希望了，传说已经幻灭，神话已经终结，留在社区还有什么意思。没想到，没想到，今天可以再睹楼主的风范，我激动得忍不住就在屏幕前流下了眼泪。是啊，只要在楼主的带领下，社区就有希望了。我的内心再一次沸腾了，我胸腔里的血再一次燃烧了。楼主的话概括扼要，一语道出了我们苦想多年的而不可得答案的几个重大问题的根本。楼主就好比社区的明灯，楼主就好比社区的方向，楼主就好比社区的栋梁。有楼主在，社区的明天必将更好！楼主你的高尚情cao太让人感动了。在现在这样一个物欲横流的金钱社会里，竟然还能见到楼主这样的性情中人，无疑是我这辈子最大的幸运。让我深深感受到了人性的伟大。楼主的帖子，就好比黑暗中刺裂夜空的闪电，又好比撕开乌云的阳光，一瞬间就让我如饮甘露，让我明白了永恒的真理在这个世界上是真实存在着的。只有楼主这样具备广阔胸怀和完整知识体系的人，才能作为这真理的唯一引言者。看了楼主的帖子，让我陷入了严肃的思考中，我认为，如果不把楼主的帖子顶上去，就是对真理的一种背叛，就是对谬论的极大妥协。因此，我决定义无返顾的顶了！楼主，在遇到你之前，我对人世间是否有真正的圣人是怀疑的；而现在，我终于相信了！我曾经忘情于汉廷的歌赋，我曾经惊讶于李杜的诗才，我曾经流连于宋元的词曲；但现在，我才知道我有多么浅薄！楼主的帖子实在是写得太好了。文笔流畅，修辞得体，深得魏晋诸朝遗风，更将唐风宋骨发扬得入木三分，能在有生之年看见楼主的这个帖子。实在是我三生之幸啊。看完楼主的这个帖子之后，我竟感发生出一种无以名之的悲痛感――啊，这么好的帖子，如果将来我再也看不到了，那我该怎么办？那我该怎么办？直到我毫不犹豫的把楼主的这个帖子收藏了，我内心的那种激动才逐渐平复下来。可是我立刻想到，这么好的帖子，倘若别人看不到，那么不是浪费楼主的心血吗？经过痛苦的思想斗争，我终于下定决心，我要把这个帖子一直往上顶，往上顶到所有人都看到为止！我现在终于明白我缺乏的是什么了，正是楼主那种对真理的执着追求和楼主那种对理想的艰苦实践所产生的厚重感。面对楼主的帖子，我震惊得几乎不能动弹了，楼主那种裂纸欲出的大手笔，竟使我忍不住一次次的翻开楼主的帖子，每看一次，赞赏之情就激长数分，我总在想，是否有神灵活在它灵秀的外表下，以至能使人三月不知肉味，使人有余音穿梁，三日不绝的感受。楼主，你写得实在是太好了！我唯一能做的，就只有把这个帖子顶上去这件事了。楼主，我支持您 !!

cyberninja · 发表于 2006-11-4 03:03:56

别这么夸, 会吓着俺, 其实俺也就是心血来潮如实谈谈了去家店摸摸琴的感觉而已. Vancouver的古典吉他不算发达, 要是住在Toronto, 去Fret 12, 没准能试到旧的Hauser, Ramirez 1A, Ramirez SP, 还有一把YAMAHA GC71, 那才叫过瘾呢.

[ 本帖最后由 cyberninja 于 2006-11-4 03:33 编辑 ]

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