对古典吉他演奏早期音乐速度和节奏的若干看法

cyberninja

早期音乐(Early music)主要是指欧洲中世纪(Medieval)音乐, 文艺复兴(Renaissance)时期音乐,和巴罗克(Baroque)音乐. 注意早期音乐是一个标准用语, 用于书刊, 论文和唱片分类中. 就古典吉他而言, 现在演奏最多的是根据鲁特琴(lute)或其他乐器(维奥尔琴, 古钢琴,竖笛、羽管键琴等)作品改编的文艺复兴时期音乐,以及以巴赫, 维瓦尔第, 亨德尔, 泰勒曼(这位仁兄在那个时代曾被认为比巴赫伟大)为代表的巴罗克音乐. 上世纪开始, 早期音乐特别是巴洛克开始复兴, 早期音乐的清澈和纯净,简单透明但是有想象空间的和声, 在理性和从容中缓缓流露情感等特征, 和近现代音乐中复杂明确的和声, 强烈的对比, 复杂的配器, 戏剧性的叙述, 鲜明的情绪表达成为对比. 成为大家现代生活中紧张的神经的一种抚慰. 古典吉他特有的纯净音色, 简单但清晰的和声, 对复调的支持, 使得吉他这个乐器非常适合表现早期音乐(并不是说不适合其他风格的音乐), 而且,吉他相对钢琴和提琴音乐情绪表达不够鲜明的缺点被早期音乐的平缓和从容掩盖住了.

吉他处理早期音乐的旋律, 和声, 对位等话题在其他论坛上已经有过讨论, 而且这不仅仅是与早期音乐相关, 而是贯穿吉他演奏和编曲的综合问题,这里限于篇幅暂不讨论. 只谈与速度(tempo)和节奏(rhythm)相关的几个问题.

吉他处理早期音乐的一个常见问题就是速度. 相比我们现在听到的演奏录音, 比如Segovia, Pepe Romero, David Russell等人的演奏, 早期音乐的实际速度其实还要慢些. 就常见的舞曲曲式来说, 比如现在常用中速的Allemande,当时其实是比较慢速的, 然而按今天的标准, 实际速度要求要快一些, 如BWV996的Allemande,RCM(加拿大皇家音乐学院)对吉他版本的要求就是每分钟68-72拍. 一些前奏曲也是如此, 如BWV850的Prelude,RCM对钢琴版本的要求是每分钟68至少138拍. 这个速度相对早期音乐的时代而言, 是快了些. 当然, 也有现代处理速度放慢的, 如BWV999 Prelude. 一些追求"演奏巴赫用他的方法"的早期音乐原教旨主义者则严格要求用早期音乐的时代的特征处理那个时候的音乐. 但是大多数近现代演奏家,不仅包括吉他, 也包括钢琴和提琴演奏家, 都用自己的方式重新演绎早期音乐. 换句话说, 早期音乐时代没有现代意义上的吉他, 钢琴, 和提琴,既然是新的时代, 新的乐器, 新的演奏家, 新的听众, 使用新的速度和新的演绎当然无可厚非.

吉他处理早期音乐的另一常见问题就是节奏起伏的变化以及浪漫化对内在的情绪的表达. 现代演奏的训练,除了个别地方处理或者Cadence(结尾), 基本上要求演奏者按谱面的强弱和节奏要求演奏. 否则,除非演奏时的独特处理和听众能恰好达成一致, 演奏者常会认为没有反应作者的意图. 如果参加考试,会被扣很多分(当然如果谱面上有渐快渐慢的要求, 则一定要表现出来). 但是基本上按节奏处理不等于MIDI式的机械演奏,演奏者通常可以根据音乐情绪的变化,通过变速的方式对某些段落予以加强. 这些变速的方法, 除了大家都知道的Cadence减慢外(谱面一般也会标明), 吉他上常用的有Rubato,Inegalité和Romanticizing等几种方式.

Rubato(发音roo-BAH-toe)表示随意增减的节奏, Segovia处理所有的乐曲, 包括Baroque音乐, 常使用这一方法. Rubato的关键是总时值不变, 某些拍子可以长些, 但后面必然有某些拍子缩短, 把时间"抢"回来. Early music中比较典型的例子是BWV999的Prelude, 特别是开始的时候, 很多演奏家都突出每拍第一个低音旋律, 让高声部第一个休止符延长, 高音第一个音略微延迟出现, 然后缩短高音第一, 二个音的时值一保持每小节的时值不变. 注意缩短高音第一,二个音的时值很重要, 否则就不是rubato, 结果就是节奏乱了.

Inegalité是法国风格的处理方法, 可以用于early music, 不象rubato, 它在速度变化时不要求总时值不变,有点Jazz音乐里的从容不迫的摇摆节奏. 使用Inegalité的关键是它通常用于相连的音符比如音阶等successive lines,如果音程较大的旋律(intervallic lines)也这么处理, 节奏就会有零乱的感觉. 所以要正确处理. 很多演奏家在Baroque音乐中都会不同程度地使用这一技术, 比较有代表性的是法国的Stephan Schmidt, 此外还有Pepe Romero等.在他们演奏的BWV1000 Fuga, BWV1004, BWV998等作品中都有明显的Inegalité.  

处理Early music, 比较自由的节奏处理方法还有Romanticizing, 就是用浪漫主义的方式演绎早期音乐. Segovia是这方面的大师, 自由的节奏,音色的强烈变化, vibration感性的使用, 很多early music到Segovia手里都被披上了浪漫主义的外衣.甚至节奏鲜明简单的BWV996 Bourree, 本来是欢快的乡村舞曲, 也被Segovia浪漫化成带有伤感情绪的作品, 不过通过吉他有点伤感的音色, 这样的处理也给人带来一些共鸣吧. 使用Romanticizing一定要慎重, 否则节奏过于自由, 对比过于强烈, 就失去了early music的特征, 反面例子之一是Segovia演奏的BWV996 Allemande.

对于古典吉他演奏早期音乐速度和节奏的选择, 一种观点是艺术需要夸张, 使用节奏变化来增强对音乐情绪的表达, 可以更好地吸引听众. M.Barrueco在他的大师班中就这么强调过. 而且我个人以为古典吉他由于音量问题, 对音乐情绪的表达不如钢琴和提琴那么强烈, 使用其他方法比如tone color或适当的romanticizing会增强现场气氛. 但是在录音室录制CD就有另外的要求了, 在录音室录音强调的不是气氛而是完美, 所以对速度和节奏的处理就应该更加严谨. 除了Inegalité, 其他的变节奏方法应当慎重使用. 当然, 练习时应该一直使用节拍器来建立心中内在的节奏感. Rubato也好, Inegalité也好, 甚至Romanticizing, 都是建立在稳定的内在的节奏感之上.

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虽然对历史了解甚少。
但觉楼主的文章值得一读。

宁波音乐学社

:kiss:  ding了!我也要学习学习的!

danver

:kiss: 好东西;) ;)

cyberninja

大家太谦虚了.

其实俺写这些的目的之一也是想说明, 即使是变节奏来表现情绪, 也不能随心所欲跟感觉走, 需要理性的分析, 比如Inegalité,尽管很多人不知道名字, 但都在使用, 特别是听了演奏家的录音后自己找自己的感觉, 但是随心所欲使用的方法并不对, 比如情绪激动了在intervallic lines上使用, 出来的效果就不一定好.

记得俺以前提过, 很多在国内钢琴考级通过后再来RCM考级的孩子都往往有两种缺点: 一种是"随心所欲跟感觉走", 一种是机械地演奏, 结果高级别考试都不能一次通过. 音乐情绪的表现, 也需要一定的理性框架和详细的分析....呵呵, 题外话了.

酷兽

原帖由 cyberninja 于 2007-4-5 03:16 发表
大家太谦虚了.

其实俺写这些的目的之一也是想说明, 即使是变节奏来表现情绪, 也不能随心所欲跟感觉走, 需要理性的分析, 比如Inegalité,尽管很多人不知道名字, 但都在使用, 特别是听了演奏家的录音后自己找自 ...

这观点我大致认同，虽然还不能完全掌握，
但楼主刚弹的阿尔罕伯拉宫回忆不是犯上了同个问题吗？ :)

cyberninja

阿尔罕伯拉宫回忆不是早期音乐

酷兽

所以我说大致认同，浪漫时期的音乐对此更加严格，不是吗？:kiss:

cyberninja

原帖由 酷兽 于 2007-4-5 09:46 发表
所以我说大致认同，浪漫时期的音乐对此更加严格，不是吗？:kiss:

No.

愤怒的蚂蚁

好文章啊,学习中……
    楼主啥时候回国啊？呵呵

酷兽

原帖由 cyberninja 于 2007-4-5 11:53 发表

No.

呵呵~ 看来我还是说明白一点比较好，
rubato 并不是早期音乐的特徵之一，虽然巴洛克音乐的节奏并不如古典音乐般的"严格准确"，但也非像浪漫乐派般发挥得淋漓尽致。 在巴洛克音乐里听到的节奏若有类似rubato的处理，有时是为了弥补当时器乐音响上的缺陷，有时为了加强乐句的处理。到了21世纪，各个演奏家受各类音乐的影响堪大，已经不是一板一眼的处理音乐，但基本的要求还是一致的，别忘了听古典音乐(严肃音乐 serious music)专家还是乐迷的听觉要求相当严格，并不如世俗音乐般的"自由"。

撇开敲击乐不谈，旋律是世界最早出现的音乐，从早期音乐到现代音乐，旋律的处理方式(乐句)是大同小异的，就如说话的方式一样，你可以照稿子演讲，可以歌唱式的，可以叙事般的，但不能口吃也不能乱喊乱叫的。所以玩音乐撇不开 - 如何处理乐句(melody&phrasing)，和声(harmony)，节奏(rhythm)以及对器乐的发挥(tone) 。

最后，塞戈维亚的演绎方式适合作参考吗？虽然说见人见智，塞戈维亚既是倍受尊敬的前辈我不敢批评太多，看看同期的 yepes，以及曾经是他的门徒JW, JB... 就可以知道答案了。

cyberninja

原帖由 酷兽 于 2007-4-5 23:09 发表

呵呵~ 看来我还是说明白一点比较好，
rubato 并不是早期音乐的特徵之一，虽然巴洛克音乐的节奏并不如古典音乐般的"严格准确"，但也非像浪漫乐派般发挥得淋漓尽致。 在巴洛克音乐里听到的节奏若有 ...

酷兽朋友的意思俺还是看不太明白: 好象咱们不在讨论同一个问题, Apple and Orange, 希望俺中文不是退步了以至于文章都写不清楚了, 呵呵.

你提到的的"rubato 是早期音乐的特徵之一"你从哪里看来的?  俺只说了这只是吉他演奏家处理早期音乐的方式之一, 至于rubato这样处理是否得当, 你应该再看一下上下文再理解文章.

还有你说的"巴洛克音乐的节奏并不如古典音乐般的严格准确"等等, 是你自己慢慢想出来的呢? 还是别人告诉你的?

至于塞戈维亚对巴罗克音乐的演绎方式适合不适合作参考的问题, 根据上下文你应当看得出来文章的意思吧?

另外顺便提一点和节奏有关的, 和俺与酷兽朋友的讨论没有关系:

关于节奏变化, 其实很多考级的朋友拿到指定用谱, 发现乐谱很detail, 有很多节奏变化都标明了, 其实很多是编曲者根据自己的理解加上的. 一些考生以为自己在机械地follow而已.

[ 本帖最后由 cyberninja 于 2007-4-6 04:20 编辑 ]

酷兽

原帖由 cyberninja 于 2007-4-6 01:22 发表


酷兽朋友的意思俺还是看不太明白: 好象咱们不在讨论同一个问题, Apple and Orange, 希望俺中文不是退步了以至于文章都写不清楚了, 呵呵.

你提到的的"rubato 是早期音乐的特徵之一"你从哪里看来的?  俺只说了这只是吉他演奏家处理早期音乐的方式之一, 至于rubato这样处理是否得当, 你应该再看一下上下文再理解文章.

我写的其实是 - "并不是"，怎么改了我的意思？呵呵~

还有你说的"巴洛克音乐的节奏并不如古典音乐般的严格准确"等等, 是你自己慢慢想出来的呢? 还是别人告诉你的?

巴洛克乐派的音乐主要还是以独奏或小组演奏团为主，而古典乐派已经进入了一个较完整管弦乐形式，对节奏和拍子当然更加严格，即使是独奏如钢琴，以当时盛行的 alberti bass 伴奏形式，不需要再详述了吧？
但我得承认我用词不当，用"节奏"、"严格准确"一词有误导之疑，巴洛克音乐的节奏的确比古典音乐更加复杂，严格，我之前的意思是指拍子和节奏的控制，除了时代的差异，还得看音乐的类别，我也不想一概而论。

至于塞戈维亚对巴罗克音乐的演绎方式适合不适合作参考的问题, 根据上下文你应当看得出来文章的意思吧?

再详读一次原来是我老花看漏了几个字，就当作是一段多余的文字吧，呵呵~

我志在讨论罢了，如果不认同我的观点也没关系，别伤了和气呢~ :victory:

cyberninja

酷兽朋友, 其实也没什么, 俺看到你说的"rubato并不是早期音乐的特徵之一", 只是好奇地问自己: 难道俺说了"rubato是早期音乐的特徵之一"吗? 当然不是, rubato只是演奏手法, 不是作曲特征.

至于观点, 说倒底, 就这个帖的话题, 俺倒觉得两人观点差不太多...呵呵.

[ 本帖最后由 cyberninja 于 2007-4-6 11:55 编辑 ]

沃尔夫岗

越往后看越看不懂，哈哈。反正有研究，有自己的想法，就是最棒的，一直很敬佩数码兄:D

李巴赫

早期音乐中道兰的作品听过几首，也试着摸了几下感觉是听起来简单，但弹起来不容易。
对我来说难点有：
一，某些复调的运指不好控制，
二，某些高速的经过句不容易弹的干净利落，衔接连贯。
三， 某些装饰音对左手要求较高。

cyberninja

是啊, 说的一点不错. 道兰的作品, 现在很多arrangement都是3弦调#F. 这样的版本效果和演奏都会好一些

[ 本帖最后由 cyberninja 于 2007-4-6 13:20 编辑 ]

cyberninja

原帖由 沃尔夫岗 于 2007-4-6 12:13 发表
越往后看越看不懂，

大概是俺又想批评Segovia,又想小心翼翼地维护这位偶像大爷....所以就笔拙了, 孔子著春秋，隐桓离之际则章，至定哀之际则微....俺也开始心有戚戚焉了.....

the_war

:Q :Q :Q
NB~~~

01yuanli09

自由气体

早就想说，早期音乐尤其文艺复兴时期的音乐，其实包括巴洛克时期，绝对比现在大部分人要慢许多，这个很好理解，那时候生活节奏怎能和现在比？这样的音乐没有青山绿水，没有稳定而悠闲地生活，很难表达出来。