视频:ESP M-II PK USA Jackson KV-2

RICHIE.RICK

无意之间在Youtube上找到了这2个视频 看了下 感觉非常的不错 比较客观的比较2者从方方面面

论坛里ESP帮和Jackson帮的争论从来没有停止过 但是真正的都弹过这2把琴的我想屈指可数的

在这2个视频中我想大家都会找到答案的

ESP型号为海外版本的 M-II Urban Camo 一体琴

USA Jackson是蓝色的Ghost Flame KV-2

http://www.youtube.com/watch?v=XJhkEMvD14M&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=2MH3yZNz3_M&feature=related

还是想大家能良好理性的来讨论这两个品牌

[ 本帖最后由 RICHIE.RICK 于 2007-11-17 23:52 编辑 ]

陶瓷清爽

^14 ^14 ^14

那是KV1吗？

我汗一个

Karin

哈哈 是KV2吧 不过意思其实一样

RICHIE.RICK

呵呵 失误 失误

陶瓷清爽

http://www.youtube.com/watch?v=2MH3yZNz3_M&feature=related
第二个也贴出来吧

做得不错哈

Karin

^17 ^17 看了第2个 好象把Jackson  blow away的好远

陶瓷清爽

一定要把结果看完

abyss

jackson的鼻音
让我欲仙欲死啊
M-II的八度音貌似有点不准

[ 本帖最后由 abyss 于 2007-11-18 00:18 编辑 ]

catcher945

MII好安静啊 ……牛

威廉杀死庇亚

JACKSON好^13

abyss

到了一定的稳定的价格，其实都不错
无非就是喜好的区别

abyss

原帖由 catcher945 于 2007-11-18 00:18 发表
MII好安静啊 ……牛

主动的拾音器是要安静的
不过这鸟人说“有人认为EMG的拾音器噪音小是因为他们是主动的
实际上不是这么回事
我的IBANEZ ROADSTAR是被动的拾音器（可能就是ibanez自己产的），他们也没什么噪音”

可惜没有当场插上公路之星试试。

[ 本帖最后由 abyss 于 2007-11-18 01:03 编辑 ]

cnhawk

刚刚翻译了一点老外的回复，挺有意思的。英语水平粗糙，很多俚语看不懂，当作方便大家了。

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JACKSON锁弦螺母的问题仅仅是我这把琴才有的，还是所有JACKSON都有？

很难说，但在我买JACKSON KV的几个月后去了GC（Guitar Center），试了黑色的美产KV，锁弦螺母也很松。在我看来，对于好琴来说，这是个很困窘的制造问题。

我没有买过美产JACKSON，但没过日产的，你玩过吗？

这是两个完全不同的吉他，不同的厂家，不同的国家，不同的技术。我尝试过日产JACKSON，不错。

相比ST型琴，我更喜欢V型琴。我喜欢琴头抬得很高，V型琴在各个位置都很合适。

很多吉他俚语我都听不懂，但你的解说对大多数人来说都很容易理解。我以前就打算买把MII，看了你的视频就更一定要弄一把！

你从哪弄的通体版MII？我买不到啊！

你能做一个关于DEAN的视频吗？

DEAN很不错，但是中国制造的型号是垃圾！

有些人向我咨询DEAN，我认为它们价格太离谱了。SCHECTER、BC、ESP/LTD在800-900美圆的吉他都具有原装FR颤音器、高档拾音器等，那些DEAN装备着普通拾音器（只有一些装了DUNCAN）和授权FR颤音器（我从不推荐这授权的玩意）。在它的价格，你可以买把美产GIBSON EXPLORER。

你说得对，你能推荐一些具有出色的琴体和FR颤音器的吉他品牌吗？

你对Children of Bodom的Alexi Laiho从Jackson custom RR 改用ESP有什么看法？

钱啊（屁话！）

你的视频如此牛B（屁话！）

在你弹开放音符的时候每把双摇琴的颤音系统都会有一点颤动，即便你不使用颤音，像EMG这样的主动拾音器更容易捕捉到这种颤动。

[ 本帖最后由 cnhawk 于 2007-11-18 02:14 编辑 ]

Possessed

打成差不多平手罪魁祸首只有一个！！Fenkson/Jackder sucks^166" />

cnhawk

老外的评价也是“半对半”，有意思，很有意思。

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JACKSON 听起来真他妈的（badass）适合我。

我想这不客观，你的视频不错，但我认为JACKSON顶多评三星，漆面是你个人口味。

我认为ESP的音量旋扭靠得太近不是问题，可以玩一种控制音量的技巧，所以我不认为那是个问题。

我更喜欢ESP MII，但我拥有的是一把雪白色的JACKSON RR24。

在做近似的动作时，ESP MII比JACKSON更容易打品。原因是品丝在出厂的时候有一点点不平坦。这不可能通过调节来改变，世界上最好的调节也不能让一把有着不平坦品丝的琴停止打品。我的JACKSON在这方面更好。

我有一把ESP，打品并不是出厂时的问题。我认为ESP获胜，漆面实在是太牛B了。而且你没有考虑到V型琴的平衡问题。

ESP打品是个问题，就我所知，这是一个制造问题，因为它的品丝并不很平坦。

ESP有更粗的琴弦，这是不是它打品的一个原因？

一点也不。就像我在第二部分所指出的，我尝试在ESP上用正常音准装09的弦，但没感觉到什么不同。

你的视频真他妈的细致。你知道美国谁拥有MII URBAN CAMO吗？

最好的方式是上EBAY买。如果你从Sam Ash订购，差不多要花2500美圆。在EBAY上，你可以不到1500美圆就买到它。我就是这样买的。

我相信ESP在两把出色的琴中获胜。

你怎么调节琴颈里的钢筋和琴桥？

如果你上ESP的官网下载他们的用户手册，上面很好地解释如何调节钢筋。在我的Kahler vs. Floyd Rose视频里我解释了一些FR琴桥的鬼把戏。

[ 本帖最后由 cnhawk 于 2007-11-18 02:16 编辑 ]

一生有你24

学习













            ^9 ^9

cnhawk

评测很细致，但是结果快让我笑死了。就在JACKSON以3：6落后于ESP的时候，因为ESP的打品问题给JACKSON加了整整3分我完全能理解。就像视频所说的，打品是买琴时非常非常重要的因素。但是最后7：6获胜的那1分居然是作者更喜欢JACKSON的漆面。我的结论是这老外归根结底还是老好人，用漆面这种主观性很强而且不痛不痒的问题来决定胜负，谁都不得罪，佩服佩服！

^9^9 ^9

[ 本帖最后由 cnhawk 于 2007-11-18 02:56 编辑 ]

LUDWIG_II

M-II怎么能出现打品问题呢，其他方面都是制琴理念的差异，打品问题是硬伤，这会让它的使用者失去安全感。
看完这视频我开始喜欢emg拾音器了

[ 本帖最后由 LUDWIG_II 于 2007-11-18 02:16 编辑 ]

陶瓷清爽

原帖由 Possessed 于 2007-11-18 01:33 发表
打成差不多平手罪魁祸首只有一个！！Fenkson/Jackder sucks^166" />

^9^9^9^13^13^13
不过以前的JACKSON量产型也好不了太多

论量产做工
还是日产琴更胜一筹
这个是不争的事实

陶瓷清爽

原帖由 abyss 于 2007-11-18 00:32 发表

主动的拾音器是要安静的
不过这鸟人说“有人认为EMG的拾音器噪音小是因为他们是主动的
实际上不是这么回事
我的IBANEZ ROADSTAR是被动的拾音器（可能就是ibanez自己产的），他们也没什么噪音”

可惜没有 ...

我去那个BLUES老头子家里
人家用的FENDER的STRAT STD的单线圈，线是最便宜的线，电源是交流一拖五的
也没觉得有什么明显的噪音

不过这个结论是有点儿扯

噪音来自多方的。
不一定就要都归结于拾音器。
我想这是作者要表达的意思吧。

陶瓷清爽

原帖由 cnhawk 于 2007-11-18 02:10 发表
评测很细致，但是结果快让我笑死了。在JACKSON以3：6落后于ESP的时候，因为ESP的打品问题给JACKSON加了整整3分我完全能理解。就像视频所说的，打品是买琴时非常非常重要的因素。但是最后7：6获胜的那1分居然是评 ...

外国人有时候也很主观。甚至更蠢。
所以不要相信是个外国人就很牛。

但是做的评测和录像还是不错的。

PS：没有不打品的琴。想不打品，调高了好了。手感和音色并不能完全兼得。

cnhawk

原帖由 陶瓷清爽 于 2007-11-18 02:20 发表
外国人有时候也很主观。甚至更蠢。
所以不要相信是个外国人就很牛。
但是做的评测和录像还是不错的。

这个评测基本上回避了音色，可能作者认为音色各有特色，无法判断谁好谁坏，所以从其他各个方面对比。

做得真的很不错，很多地方（比如旋钮距离是否算个问题、打品严重性有多大、到底喜欢哪个漆面等）如何打分的确是难免主观的，换谁都一样。

打分并不重要，关键是把两者放在同一环境下比较近似的部位和功能，观众喜欢哪把，答案自在人心。

我在想，如果老外来GC看看这里的讨论，会是啥感觉？^9

[ 本帖最后由 cnhawk 于 2007-11-18 02:47 编辑 ]

LUDWIG_II

就算世界上的所有琴都打品 我也会选一个打品情况最轻的 因为会直接影响音色和沿音，不知道esp其他型号的情况怎么样

ljbljb

这个测不是很能专业,或者说是只是相对专业一点.粗粗的说有两个问题:1,两把型体不同的琴不好做比较,V型T START的音色有区别,就是频段反映不一亲,2,把JACKSON上的邓肯PU换到ESP上,高下之分马上可以看出来.当然我只是从音色表现上来说.
还有,高档的ESP有好琴,但是价格已经超过了声音表现相同的BC,大家说ESP便宜么:)

ljbljb

还有这把ESP的声音单溥,声音下潜不够已经可以听出来了,这还只是一把琴的声音表现,如果进乐队的话,第三者二把吉创造BASS,还有鼓一出来,恐怕谁高谁低更明显^9

catcher945

其实在刚好有一点点点点稍微的打品我觉得效果挺好的，那又刚好在个人觉得最合适的高度

abyss

从我个人的习惯来说，我还是愿意选择自己喜欢的声音，哪怕要因此而付出一些时间去调节琴和适应手感。毕竟我们的演奏是为了听。

ljbljb

哈哈,大家说话都很客观内敛:)

ljbljb

看见过M2原型琴和第一批琴 的人就会感觉现在的M2比原来差一些,现在的成本控制的太那个什么了.
这个视频的作者还是很给M2关照的,综合评价很高了,只拼声音的话,我的观点前面已经说了.
一句话,好的ESP不比BC便宜,这种M2不能体现ESP的真实水平

[ 本帖最后由 ljbljb 于 2007-11-18 11:18 编辑 ]

abyss

我始终有个观点
在成本基本确定的情况下，代言越多代言人名气越大，就越要压缩琴（量产）的品质^11

holyghost

哪天有功夫

我拿KV2和7V做个视频

哈哈

^9

kvit

原帖由 holyghost 于 2007-11-18 17:34 发表
哪天有功夫

我拿KV2和7V做个视频

哈哈

^9

^11 ^11

ipod

^13 ^13 ^13 ^13 ^13

ljbljb

原帖由 holyghost 于 2007-11-18 17:34 发表
哪天有功夫

我拿KV2和7V做个视频

哈哈

^9

你的SL1不是换过DIM的PU么,用他与7V比,这个还有可比性.看看日产琴的木料瑕叛国的比超级来是好是坏

kvit

把SEYMOUR DUNCAN拾音器换在7V上是什么样子啊？？^9 ^9

holyghost

原帖由 ljbljb 于 2007-11-19 12:13 发表


你的SL1不是换过DIM的PU么,用他与7V比,这个还有可比性.看看日产琴的木料瑕叛国的比超级来是好是坏

我的SL1的确换了全部PU

但我没换的不是DIRMAZIO EVO

abyss

原帖由 holyghost 于 2007-11-21 12:00 发表



我的SL1的确换了全部PU

但我没换的不是DIRMAZIO EVO

换得BILL LAWRENCE么？？？

拿我去枪毙

方丈说得不错.
另外.比琴是件无聊的事.
除了说明他有两把琴.别的什么都没说明.
不知道是满足了自己的某种批判对头的念头.
还是满足了别的什么东西.
就算把世界吉他之最这块比屎还不值钱的头衔冠在某吉他品牌上又说明什么?
别人该用哪个还用哪个.别人一样用得开心.
要说明ESP比Jackson强.还是说明Jackson比ESP好?
就凭个把人的视频?
干脆拿把刀在琴上刻上:某某琴就是比某某琴强!某某琴就是好!
亦或搞点花样噱头之类的说明了自己已经具备了对世界上的所有琴的孰优孰劣都具有了权威发言权?
只想对有此念头的人们说一句:法uck Up!!!!

[ 本帖最后由 拿我去枪毙 于 2007-11-21 15:24 编辑 ]

叛逆取代一切

究竟是琴还是人  国人的设备档次水平这几年可以说飞跃 海巍的高端顶级琴预定销售的还炽热 相反我们的技术水平进步的还很呆滞甚至在倒退 （我们真正需要的是什么）

kvit

原帖由 叛逆取代一切 于 2007-11-21 16:43 发表
究竟是琴还是人  国人的设备档次水平这几年可以说飞跃 海巍的高端顶级琴预定销售的还炽热 相反我们的技术水平进步的还很呆滞甚至在倒退 （我们真正需要的是什么）

^9 我可没有倒退噢，虽然弹琴的时间越来越少了，但是技术比原来好多了！