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大家都来评价一下看这位大哥说的对不对

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发表于 2008-8-30 20:31:21 | 显示全部楼层 |阅读模式
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吉他之神:送给令人敬爱的bigcat的一封公开信,给你参考参考
    看了你几篇文章,感觉你真的热爱音乐,真的有心学好吉他,很可惜我必须得再过几年才回江西南昌定居,刚好我小侄的徒弟在,我打字不行,我用讲的,请他写点东西换成简体字好贴上... 你年纪也不小了,对吉他有这热诚也算是特例,我愿与你神交,你不需要去找老师学习,自己学就绝对够了,多数的老师往往只会巩固你的错误,将来技巧容易出问题,学不上去.真要学好得靠自己,我传了你方法,能不能见效得看你的造化.对于人生的将来,你继续练琴只要有心当然有机会,没有天份或资质,只要肯努力肯用心学习,将来当个吉他老师绝对没有问题,更何况没有天份或资质的人只要肯下苦工,将来的基础会比有天份的人来得更加的扎实多,年龄绝对不是问题,但你的手已经僵化,不是小孩了,我教你的方法会不一样.. 你已经28岁这倒也无妨,问题是你以前学过卡尔卡西的No.59,No.60,那问题比较麻烦,如果你是学卡尔卡西的No.59作品,那无妨,如果你是学No.60作品,那我想你的基础应该已经巩固了错误,得从头学起... 我只得教你大概,学不学得来就看你的造化了... 你要准备的工具:
1.一把6条线的古典吉他,线与板子的距离要比平常的吉他大一点,最少要0.5cm,不能低于0.5cm,线放空与12格一定要8度准...
2.节拍器,好坏无妨,能打节拍就可以. 你要准备的谱:
1.把卡尔卡西的教本丢掉,不用它,它只会害了你巩固错误,浪费时间又学不好吉他,除非你不想学好吉他那另当别论.
2.去找到 Dionisio Aguado 的 Metodo Escuela de Guitarra 教本,是1825年出版的,现在大部分是西班牙文,也有德文,英文,或少数欧洲语文的简略版本,看完一遍然后按部就班先学三个月.如果找不到,那这点先摆着不理会.
3.去找到 Andres Segovla 的音阶练习谱,全世界都统一,上面有纪录imamiai等等左右手的指法,如果左手没有纪录,右手的部分一定有纪录,全世界都有,一定要找到.
4.找到 Isaac Albeniz 的 Asturias 这首悲怆式的舞曲,全世界都有,一定要找到.
(五线谱,除了豆子,谱上不能有任何记号,什幺pami这类的右手方法,1234的左手方法等等,还有滑奏这些技巧的记号全部都不能存在,如果找不到,就拿现成的划掉这些东西再来使用) 开始练习:
1.找到钢琴先调好吉他第一条线,每次练习前要先弹五十次第一条空线,用心牢记这个音(自己要跟着唱唱),然后用自己的听觉使用0-5调出另外五条线,再用5-7泛音修正调一次(绝不能使用0-5共振的视觉调音,那非但不准,还会害了你的音感巩固错误)练习一个月,第二个月开始改用泛音先调音,然后用自己的感觉全部放空线再调一次就不必变动.
2.我假设你的气运不佳,只找到3与4,虽无妨,但少了二个月的巩固基础,这比较投机,得看你以前的基础与以后的造化. 每天固定练习3,左右手指法全部依照谱上纪录的来作,但有一点必须特别注意,也一定要照我的方法才有效,否则白练了-----左手起手的第一跟手指按下板子后不能离开线与板子,就是说第一只手指按下去以后要等另外几根按完了再移动,依此类推,如果弹出来的声音达到源源不绝的感觉,持续感觉到吉他的箱子一直在共振都没有停止就是你的左手指法是正确的,否则是错误巩固的开始,要改正.((右手要使用最大的力量弹奏出声音,左手要使用最大的力量去尽量敲下板子,开始左手很容易酸,酸的时候不能放弃,要搞到发麻才停止,然后休息再继续练习,右手一样如此,大该120个小时后就会出现你一辈子最佳的演奏姿势,手也再也不会酸了,这时候力量才能全部卸掉来弹奏)) 每天练习4,练习前半部就可以,指法我教你,从第一节开始的四个音符的指法是pmpa这样循环,三个音符的指法是pma这样循环,六个豆子一起弹的只要用p弹出最低音的音符,左手不必去按,没用到i这个右手指,绝不可以去使用..((一开始左,右手的力量要全部放掉,全身的力量都要放掉,很轻松自在的练习)) 上面这二个练习使用节拍器跟上,每天交叉着练.记住,要交叉着练.但这二者开始都同样设定很慢的速度练习,当练习一段时间心中能够产生很稳定的节奏时,才开始慢慢加快速度,直到加快到你第一次感觉有点吃力时马上将拍子放到最原始练习的速度,然后稳定之后下一次直接跳到比上一次吃力时更快一点的速度去弹看看,如果还是吃力,立刻调回最原始的慢速,下一次直接再跳上比第二次吃力更快一点的速度...依此类推
(记住:每次感觉吃力的速度你都不会重复去练习,其实你在无形中已经突破,但速度有极限的,终究得回到第二个原点的速度.这留给你自己评估如何运用)
(记住:最慢速的原点速度弹奏时心中会产生很确实稳定的节奏,当突然加快时,心中并不存在节奏,一切都是无形中感觉所做出来的习惯性,故而,突然加快时是否能继续保持流畅的节奏,稳定的节奏间隔完全得看你的慢速练习是不是够成熟的) 上面的方法练习600到800小时你的左,右手指独立性就已经成熟了,别怀疑,就是这幺简单... 日后你可以开始练习其它的技巧,看你的造化,我查了现在的内陆十级是J.S.Bach的一首提琴曲子,演奏时间大概是13分钟,你三年内最少得完成这首曲子的检验才成,但这曲子比较难,上面3.4学好以后还不能练这首,否则会巩固错误,我的目标是教你通过十级,下面多些些东西你参考.. 3.原本要找到F.Tarrega写的二首轮指练习曲,但100年前已经有一首更名叫做Recuerdos De La Alhambra,这曲子全球各地都有,一定找的到,另一首比较短也容易,就不必去找,你找到这曲子后,指法我教你.
左手:就是使用你学的3,Andres Segovla 的音阶练习谱使用的左手方法.这指法容易,尽一切可能去使用第二条线作为主核心,自己想一下安排一下指法,不难理解...
右手:使用pmai来重复弹奏(这你上面已经学过4,增加了右手的i指,把它放到a后面)... 这练习得练习很长的时间,上面至少要大概花掉300个小时来作练习,要练的熟练,速度的方法参考上面告诉你的,练习成功以后,请你再花大概200个小时改作pima与pami二者依序来作反复的练习很容易可以练的成,速度同样参考上面.全部大概会花掉你500个小时. 4.完成以后,再去找到二首曲子,La Catedral,另外找到H.Villa-Lobos写的Estude No.2,前一首是Agustin Barrios Mangore写的三个练习曲子合集,你只要练习第三部份的曲子,后一首是Villa-Lobos写的,都是很有名气曲子,应该不难找到..找到之后,你才可以正式开始练习滑音((如果你以前已经学过滑音,那你的错误必定是巩固的,你练习时的速度同样必须参考上面教你的方法,若无,可以用比较快的速度开始进行)) 如果之前已经学的好,这练习得花大概100到200个小时就没问题,如果之前的没学好,那得花上几千个小时还学不好,甚至会巩固另一次的错误... 5.完成之后,找到Partita for Violin solo No.2 in D minor, BWV 1004: 5th movement, Chaconne.就是十级要考的东西,你一定要找到Andres Segovla的版本谱,千万别找那日本人编的谱..你的第一个小目标,这得花大概500个小时来作练习,练习的方法我告诉你.. 1.先找到音阶的部分先练习透彻.
2.再练习琶音轮指的部分.
上面这二个地方要连贯着练,要最早练好.(每次练习时,上面1与2都要重复再做练习)
3.然后从第一小节开始练起,每次练习二个小节,以二个小节为一个单位.
4.全部练完以后,改以每四个小节为一个单位,再来八个小作一个单位,最后一口气全部连贯着弹. 弹熟了以后要开始认真琢磨乐性,每次练习时要连续弹二次不中断,如此,去检验没问题了.. *过几年回南昌再讲吧!反正我也是个残废的,唉,暂时告别了,来了一次,挺高兴,以后有机会再聊* 钱不是问题,我以前玩乐器教学存了一点钱,教学很好赚,兼卖乐器都有得抽成,算有点名气,收学生要多少钱随我高兴,我想,这大概是报应吧,现在弄起小生意,不赚钱,过几年会回内陆再打算.


本贴由吉他之神于2002年3月21日12:01:14在乐趣园〖古典吉他村论坛〗发表.
 楼主| 发表于 2008-8-30 20:58:38 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
怎么没人发表看法呢~!!!
发表于 2008-8-30 21:17:16 | 显示全部楼层
GC视频号
或许出发点是好的,但是某些观点过于个人了
就第一点来说教你听音准是对的,音准的吉他12品泛音确实比空弦高八度,但是"弦与指板的距离要比平常的吉他大一点,最少要0.5cm,不能低于0.5cm",我汗,有这说法吗?
发表于 2008-8-30 21:22:45 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
谁说卡尔卡西误导人了,一定阿瓜多的教材就比卡尔卡西的好?不会吧?只是卡尔卡西教程,就OP60来说有些曲目练习重点有些重复而已,而且难度相对不高,对于业余爱好者是最合适不过了.

看了两点我就看不下去了.
发表于 2008-8-30 21:32:14 | 显示全部楼层
好多字!
 楼主| 发表于 2008-8-30 22:14:56 | 显示全部楼层
再顶一下我就睡觉去      大家踊跃发表看法啊看看这种方法值不值得学习
发表于 2008-8-30 22:32:32 | 显示全部楼层
汗...很有安排啊...哈哈,不过太技术了...没看到任何提高音乐性的途径,有些遗憾啊....把"大教堂"说成三个练习曲合集,这说法太帅了....
发表于 2008-8-31 06:14:14 | 显示全部楼层
原帖由 Barrios2004 于 2008-8-30 22:32 发表
汗...很有安排啊...哈哈,不过太技术了...没看到任何提高音乐性的途径,有些遗憾啊....把"大教堂"说成三个练习曲合集,这说法太帅了....


你也说了他说的太技术了..
从技术运用上来说..三个练习曲这个说法可以接受.
发表于 2008-8-31 08:10:05 | 显示全部楼层
看了楼主的介绍~内容好详细,用不用的上咱先不说,就想问楼主一下,想弹古典吉他玩玩呢,还是想练成专业的演奏家~!
发表于 2008-8-31 09:17:45 | 显示全部楼层
没看完,太长
发表于 2008-8-31 11:33:46 | 显示全部楼层
这兄弟好多年前出现过一次。应该属于野路子里的高手,训练的基本要素是正确的,但是系统性还是不够。除非特别聪明的人能够领悟他的要点,一般群众还是按传统稳扎稳打吧,这就是我的观点。
 楼主| 发表于 2008-8-31 13:06:41 | 显示全部楼层
原帖由 sands 于 2008-8-31 11:33 发表
这兄弟好多年前出现过一次。应该属于野路子里的高手,训练的基本要素是正确的,但是系统性还是不够。除非特别聪明的人能够领悟他的要点,一般群众还是按传统稳扎稳打吧,这就是我的观点。



我感觉他说话挺玄乎的:说的还不太清楚看得我晕乎乎的

能否介绍一下您觉得好的方法   不胜感激
 楼主| 发表于 2008-8-31 13:09:19 | 显示全部楼层
他说卡尔卡西教材是“错误的巩固”这个看的我全身冷汗 ,他介绍的花这么长时间还不够稳扎稳打的话 还有什么更稳扎稳打的方法呢?
 楼主| 发表于 2008-8-31 17:08:10 | 显示全部楼层
顶起           
发表于 2008-8-31 19:56:40 | 显示全部楼层
三人行 必有我师 择其善者而从之

这位大哥的某些方法可以借鉴一下的

不过窃以为卡尔卡西那本书如果能弹得很好 所有的曲子都过完 所谓的十级应该也不在话下
 楼主| 发表于 2008-9-1 06:30:54 | 显示全部楼层

回复 15# wchai3 的帖子

我也是这么想的所以,各种练习方式都要 取其精华,去其糟粕  来形成自己的一套有效的联系方式,不过他那句  “把卡尔卡西的教本丢掉,不用它,它只会害了你巩固错误,浪费时间又学不好吉他,除非你不想学好吉他那另当别论”   还是有点。。。。。
发表于 2008-9-1 11:01:38 | 显示全部楼层
原帖由 mingli911 于 2008-9-1 10:24 发表
一把6条线的古典吉他………………够神的

像是传说中的隐士,……真正的高人………………


中国人喜欢把简单的事物弄的玄而又玄,然后来蒙人,初级爱好者看见这样的人,总以为发现了藏在明教总坛地道里的《九阳真经》,从此勤加苦练,妄图一朝功成名就。

其实,古典吉他就是一门成熟的学科,在国内和国外都有系统的练习方法,和大家大学读的专业一样,都是有一套完备的练习途径和方法,要学的东西不单单是指法和技巧,也不仅仅是速度,最重要的,是音乐性。在音乐学院的吉他专业,相当大比例的课程还是音乐乐理,音乐表达。因为乐器总是为音乐服务的,而不是杂技。

因为国内的学习氛围实属有限,大量的普通爱好者无法得到正规的学习机会,所以,才会有这么多的野路子的朋友产生如此大的影响力。我不是贬低他们,只是,他们确实弹琴挺熟练,可是,在专业人士的角度看来却也平常稀松的紧。

一上来就说卡卡不可用,实在不敢恭维,按照专业的套路来讲,卡卡,塔雷加,塞戈维亚,卡雷巴罗,维拉罗伯斯,还有好多的吉他教育家编排的针对性解决手指独立性,灵活性,力量,节奏性,稳定性 等等的练习曲目,对每个人来说都是有所帮助,每个人需要练的都不同,因为每个人的手指条件,需要解决的地方都不同。这也就是说,九阳真经是不存在的,大家需要找到的是合格的师资力量和系统的方法。 技巧的练习对于普通爱好者来说似乎是最为关键的,但是,实际上更重要的是乐理知识的学习和对于音乐的研究。
发表于 2008-9-1 11:03:54 | 显示全部楼层
原帖由 我骑什么去流浪 于 2008-8-31 13:06 发表



我感觉他说话挺玄乎的:说的还不太清楚看得我晕乎乎的

能否介绍一下您觉得好的方法   不胜感激


你大学读的什么专业? 难道需要别人去教你怎么报志愿吗?
 楼主| 发表于 2008-9-2 22:25:21 | 显示全部楼层

回复 19# sands 的帖子

发表于 2008-9-3 10:36:06 | 显示全部楼层
不管此人说的对不对, 楼主有这样的真诚的朋友都很令人羡慕啊!

       我们弹琴的目的是什么? 我认为要先搞清楚然后才可以根据个人的具体情况和条件来决定练习方式.   从这个意义上说,楼主的文章有值得商榷的地方, 但是,作为网友来说我们更应该提倡的是以琴会友,而不是以理压人,以技压人.  
   
         楼主的本意是好的,想把好东西拿出来大家分享学习,但这样做是否征得过作者得同意,如果你朋友知道他得观点在论坛受到打击,他会不会心里不舒服呢?
发表于 2008-9-3 15:48:37 | 显示全部楼层
原帖由 李巴赫 于 2008-9-3 10:36 发表
不管此人说的对不对, 楼主有这样的真诚的朋友都很令人羡慕啊!

       我们弹琴的目的是什么? 我认为要先搞清楚然后才可以根据个人的具体情况和条件来决定练习方式.   从这个意义上说,楼主的文章有值得商榷的地方, ...


巴赫兄,02年古典吉他村发表的,他转过来。哈哈哈
发表于 2008-9-3 17:34:08 | 显示全部楼层
呵呵.
被楼主玩弄了一下感情啊
 楼主| 发表于 2008-9-3 19:09:52 | 显示全部楼层

回复 23# 李巴赫 的帖子

  没有啊  额   我把“本贴由吉他之神于2002年3月21日12:01:14在乐趣园〖古典吉他村论坛〗发表.”也给贴上了哦,是你没有仔细看文章哈~
学习学习在学习仔细审好题哈~
 楼主| 发表于 2008-9-5 15:25:09 | 显示全部楼层
发表于 2008-9-6 12:03:48 | 显示全部楼层
甩都不要甩他
发表于 2008-9-6 12:09:56 | 显示全部楼层
俗话说得好呀 莫****被雷劈
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