买琴买鼓,就找魔菇!

 找回密码
 注册
搜索
查看: 32186|回复: 140

7大金属音箱新年大PK:Marshall JCM, Mesa Rectifier, Cavin Legacy, 5150, JSX...

[复制链接]
发表于 2009-1-4 13:33:19 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
最近对金属音箱很感兴趣,于是颇收罗了一些有名的金属的箱子,放在琴房里仔细比较欣赏了一两个月。响应斑竹号召,只发实惠的帖子,所以在这里一次比较7种常见的金属音箱,结论如下。这个帖子只比较我现在手上有的金属音箱和功放,为力求公正,所有的比较都是输出到照片中的Carvin Legacy 212的一对Celestion Vintage 30的喇叭完成的 (因为各个combo的喇叭型号不一,很难比较)。比较用的琴是用一把Gibson Les Paul Standard,和一把Fender USA Deluxe Strat ,都是常见的型号。大失真我用的是Bill Lawrence L500或者Duncan Dimebucker拾音器。七个音箱依次为:1)Marshall JCM800,2)JCM900, 3) JCM2000, 4) Van Halen 签名款5150,5)Carvin生产的Steve Vai 签名款Legacy, 6)Joe Satriani 签名款JSX 212 Combo,7)Mesa Boogie Rectoverb 50 Single Rectifier Combo.









一号一号音箱是几个月以前收罗的一个1985年原年的JCM800 Combo 50W two channel版本。80年代原厂的Drake Transformers, 十分难得。自带一对celestion 音箱,经过这么多年的使用,喇叭已经不太行了,但是功放的声音越久越醇厚,不久前刚刚全换了新的电子管,接上Carvin的喇叭以后,声音相当相当得甜,也很平衡,沙沙的失真,听起来非常舒服。如果加上一个Tube Screamer,声音真的很完美,瞬间将人带回80年代的硬摇滚时代。缺点是低音不是很好,调均衡的低音对声音影响不大,但是中音和高音调一点点差别就非常大,这一点非常好,让声音有更多多样性。另外就是清音十分难听,我相信没有人会用它的清音。(JCM800另外还有一款是干脆只有一个失真通道的)自带的reverb很一般,挺假的。就是说,JCM800就是失真很好,但这个也足够了。音箱上没有换通道的开关,必须要有脚踏板才能切换清音和失真通道。

我买这个音箱的时候还搭配买了一款1982年的Super Lead 412 speaker cab, 说实话,喇叭真的不象功放,用了20多年就不太行了,所以我就迅速处理掉了。



二号二号音箱是90年代产的Marshall JCM90050W的音箱头,说实话,我对这个音箱很失望。很明显JCM900的改进在于清音变得好听多了,低音也变得浑厚,但是失真度是我用过的所有Marshall中最小的,开到最大竟然连MG或者VS系列都比不上。必须用单块推动失真才能听。音箱后面有High/Low切换,在家练习时候可以用Low输出。我已经买过3款不同的JCM900Combo或者音箱头,没有一个好听的。


三号



三号音箱是2001/02年产的JCM2000 TSL60, 这个是TSL里面瓦数最小的,只有60W,但是一般练习排练足够了。好多人说TSL,和DSL不行,刚出来的JVM更好,但是我觉得这款音箱其实做得很不错,最引人注目的地方就是清音通道做得非常非常好,非常均衡,headroom广阔,而且很多Harmonics,而且极为清晰。TSL的清音真的是很经典,而且很有Marshall的特色,很温暖,我个人非常非常喜欢。我买到这款TSL 之前清音都是用Fender ‘65 Deluxe Reverb 或者Hot Rod Deville。一比较之下发现Fender 显得太冷清了,但是Fender 的低音和频宽还是更好一些。总之各有千秋。总体说来,Marshall的清音如果能和Fender 比较就真的很大的成功了。 TSL60有三个通道,CrunchLead, 都是典型的Marshall 失真感觉,颗粒感很好,很现代,但是失真的清晰度和甜美度似乎比JCM800要逊色一些。reverb做得不错。






四号四号音箱是19915150 Van Halen 签名款。大家知道19915150生产的第一年,所以这个是第一代饭海伦签名款,有饭海伦的签名在正面(第二代就是黑色字母VHO了,后来Van Halen 离开了Peavey,用自己的品牌出了第三代,买到2000多美元一个)。清音(Rhythm)通道很脆很干,没有低音,很难听,但是失真却是语言难以形容得劲爆,我每次用这款经典金属箱子都觉得相当震撼和敬畏,有时竟然有不敢弹的感觉。无论你用什么拾音器,即使是Vintage 中等输出的,出来都是Van Halen 的声音,真的很厉害。第一代的5150fixed bias, 但是前任主人觉得原厂的失真还不够劲爆,竟然加了bias mod,就是用改变bias来增大失真,这个是很多人喜欢加的一个mod。这款音箱还带一个4125150的喇叭cab,不怎么样。Peavey 的喇叭做的实在不敢恭维。







五号五号音箱是大家都很尊敬的Steve Vai的签名款Carvin Legacy Vai Sig. 音箱头,100w, 但是可以调成50W的。这款音箱做得很简洁,两个通道,音色完全按照Steve Vai的要求和他的吉他配置来设计。所以就有一个问题,就是你一定要把失真的音量开得很大才能出好声音,我的实验是Drive 放到7,音量在2一下失真很一般,怪怪的,没有高音,只有中低音,但是当音量开到3以上,突然间甜美的高音瞬间猛然出现,你听到了上帝之爱令人泪下的甜美失真,但是这个时候你的你邻居的耳朵也同时快要失聪了。结论是:这是款舞台用的音箱,不适合小排练场和家里。另外,大部分的单块和这款音箱都不配,用Les Paul搭配也出不来高音,仿佛你只能用Jem系列或者至少Ibanez RG的吉他才好听。 最后清音通道很干净清亮,但是声音是铺面而来的那种,需要加点delay什么才能接受。








六号六号音箱是Peavey JSX 212 combo,这个不用说,是老乔的签名款,所以作为他老人家的粉丝我是非买不可的(大家可以听我编的小段子Tribute to Satch,就是象这位前辈致敬的 http://music.fenbei.com/13654869)。这款音箱相当做的相当的精致。各个部分细节都考虑得很周到,和上面Steve Vai 的签名款的简洁设计成鲜明对比。这款很适合在家用,因为有总音量输出,就是说你的失真饱和,总音量还是不大(Marshall JCM800JCM2000都有这个设计,很好)。三个通道,清音,CrunchUltra, 后两个通道还有一个Fat开关,但是对音色音箱不大。这款音箱有个有趣的地方,就是和5150一样,有一个resonance 的旋钮,可以微调音色。但是我发现它影响音色的清晰度,就是音头的Attack 减弱了,不太喜欢,所以我总是放到最小。另外这款和5150一样的地方还包括两个输入,一个high gain, 一个low gain,但是对于弹金属的兄弟来说,当然永远用high gain。说到音色,其实说实话,Ultra通道的音色不怎么样。我都有点犹豫是不是应该把这款算作金属音箱,因为它的ultra并不是很劲爆,而且声音有点假,crunch 声音还不错,对手指变化很敏感,如果你用了Dimarzio PAF Pro的拾音器在琴颈位置弹老乔的东西还是挺象的(顺便说一句,老乔后来和Dimarzio一起出了自己的签名款拾音器,中频突出得太厉害,完全没有早期轻巧灵动的感觉了)。清音通道也还不错,比上面Vai的签名款要温暖一些,空间感延伸感强一些,可塑性也好一些。老乔的fans搞一个在家里用还是不错的。


这款这款Combo里面自带一对Peavey的喇叭,真的是败笔!喇叭很难听,高音脆,低音混。我输出到Carvin Cab 里面发现声音差别实在是太大了。 Peavey 真的应该老老实实放一对Celestion在这个Combo里面。







七号七号音箱是Mesa BoogieRect-o-verb,其实就是一个single rectifier加一个很好的reverb,然后再加一些有趣的功能,比如solo通道,所谓solo通道就是其他音色参数不变,一换到solo通道音量就变大而已,舞台演出也许有点用。这款音箱combo里面自带一个12寸的Custom Celestion 喇叭,不过我在做比较的时候还是同样输出到CarvinVC30上面。清音非常有特色,很冷很清楚,让人听了浑身发凉的感觉,不过觉得很Cool, 失真通道有三个选择,Raw, Vintage Modern,因为是rectifier , 听起来和全管的失真不太一样,说实话我到现在还没有习惯,觉得怎么这么脆这么假,活象200美元的效果器的声音。用什么单块听起来都不舒服。看来我还是不习惯这种rectifier 的失真。不过清音真的是我用过的所有音箱里最好的几款。Reverb不用说,也是招牌之一。


好了,介绍完了我手上现在有的这7大著名金属音箱,难免挂一漏万。下面我来推荐一个省钱出好金属音色的办法。这几款音箱都是1200美元以上的价格,实在不便宜。但是实际上我录音很少用这些音箱,而是用一个Tone Bone Hot British的效果器用一个Fender Deville 或者 JCM2000的清音通道输出(当然有时候干脆用Podxt,如果是夜里)。我觉得效果很不错,和JCM800非常接近。而且低音的可控制性很好。高音更容易出harmonics。过去的几年我实验了太多太多的效果器和preamp,印象比较深的失真效果器就是这么三个:1Tech 21 SansAmpPSA12Mesa Boogie V-twin 3Tone Bone Hot British。这几个效果器我都找出来了拍了照片。












这三款里面PSA1当然变化最多,著名的GT2就是它的金属音色简化版,但是我发现PSA1其实用在晶体管功放上更劲爆生猛一些,harmonics 也多一些。不过当你用了这么多全管的音箱后,还是很容易听出来不是真的全管的声音。Mesa V-twin 是很不错的小preamp, 里面其实是一个95 Dual Rectifier,用一对12AX7电子管保证了真正的管味,但是失真不大,而且低音的清晰度不好,搞Blues什么的很好,金属很不行。但是Tone Bone Hot British 真的是金属利器,不仅仅变化多端,而且音色真的是我用了这么多失真效果器里面模拟JCM800最好的,不怕您笑话,我觉得比真的JCM800 还喜欢一些,因为可以调的参数多一些,而且低音敏感得多,但是代价是频宽变窄了一下点点,不过本来Marshall 就突出中频。这个小效果器是solid state的失真,加一个12AX7 电子管保持管味,但是电子管的温度一直很低,而且我换了几种不同牌子的电子管,比如JJMullard,发现差别很小。真不知道tone bone 是怎么做的,真的很经典。如果大家经费有限,不如搞个这个小单块,价格和这些测评的这些音箱比真的不算什么了!我用了这么些音箱,到头来还是天天用这个小单块,是不是这个金属音箱PK的冠军应该给这个性价比最高的小家伙?

请听几个我录的金属音色,Tribute to Satch http://music.fenbei.com/13654869  的节奏吉他就是用了这个Tone Bone Hot British的小家伙输出到一个Fender Deville ,出来声音很象80年代的硬摇滚。另外几个片段都是随手弹的所以都是乱七八糟的,大家听听这个单块的音色了。
Bnz Rock 3 http://music.fenbei.com/13673341 节奏吉他是Tone Bone.
Heavy Rock Upbeat http://music.fenbei.com/13673381 节奏吉他是Tone Bone.
Metal Duet http://music.fenbei.com/13571338 都是GT2.
http://blog.fenbei.com/5633507

有机会我再写个我个人用过的Blues 音箱的测评,主要是比较Fender 的几款主要型号和其他的牌子比如TraynorLaney,我现在的Blues 箱子是一个Bad Cat 牌的Hot Cat 30,这个是我用过的所有Blues 箱子里最出色的。绝对对得起价钱。照片也顺便贴在这里了。有空我来介绍它的制作者手工音箱制作者Mark Sampson

[img]h

Last but not least, 另外最近几个月又新收了十多把有意思的吉他,有空我再写个吉他收容所的报告。关于本收容所以前几期的报告,大家有兴趣可以看这里。
第一期报告:http://bbs.guitarschina.com/viewthread.php?tid=548793&highlight=%2Bwwyang
第二期:http://bbs.guitarschina.com/viewthread.php?tid=625934&highlight=%2Bwwyang
第三期:http://bbs.guitarschina.com/viewthread.php?tid=679242&highlight=%2Bwwyang

[ 本帖最后由 wwyang 于 2009-1-4 14:20 编辑 ]
发表于 2009-1-4 13:39:22 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
发表于 2009-1-4 13:54:13 | 显示全部楼层
GC视频号
太强了!详细!
发表于 2009-1-4 14:02:15 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
开箱行了   晕不晕..LZ
发表于 2009-1-4 14:14:46 | 显示全部楼层
楼主的意思就是买个tonebone,随便接个箱子最实用?
发表于 2009-1-4 14:19:02 | 显示全部楼层

一个字 “细”!~
发表于 2009-1-4 14:19:35 | 显示全部楼层
我是你的粉丝--
发表于 2009-1-4 14:21:01 | 显示全部楼层
但是Tone Bone Hot British 真的是金属利器,不仅仅变化多端,而且音色真的是我用了这么多失真效果器里面模拟JCM800最好的,不怕您笑话,我觉得比真的JCM800 还喜欢一些,因为可以调的参数多一些,而且低音敏感得多,但是代价是频宽变窄了一下点点,不过本来Marshall 就突出中频。这个小效果器是solid state的失真,加一个12AX7 电子管保持管味,但是电子管的温度一直很低,而且我换了几种不同牌子的电子管,比如JJ和Mullard,发现差别很小。真不知道tone bone 是怎么做的,真的很经典。如果大家经费有限,不如搞个这个小单块,价格和这些测评的这些音箱比真的不算什么了!我用了这么些音箱,到头来还是天天用这个小单块,是不是这个金属音箱PK的冠军应该给这个性价比最高的小家伙?
发表于 2009-1-4 14:22:34 | 显示全部楼层
细致      入微
发表于 2009-1-4 14:28:02 | 显示全部楼层
实在是。。。。。。太牛逼了!!!!!
发表于 2009-1-4 14:38:29 | 显示全部楼层
学习中
发表于 2009-1-4 14:41:05 | 显示全部楼层
楼主是新时代的箱头之霸~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`
发表于 2009-1-4 15:10:36 | 显示全部楼层
楼主太强了,这贴也是含金量很高。

仔细读了两遍

精华帖
发表于 2009-1-4 15:26:22 | 显示全部楼层
发表于 2009-1-4 15:40:53 | 显示全部楼层
很不错!
支持原创!
可以精华了!
发表于 2009-1-4 16:16:17 | 显示全部楼层
请问楼主5150是否音色不够厚实?看一些重型乐队现场用5150音色都挺干挺薄的。
因为今年准备入手,不知道买5150好些,还是6505?
发表于 2009-1-4 16:24:01 | 显示全部楼层
很详细,楼主很用心。
PS:楼主家住哪?我想去打劫。
发表于 2009-1-4 16:33:03 | 显示全部楼层
原帖由 新品人类 于 2009-1-4 09:16 发表
请问楼主5150是否音色不够厚实?看一些重型乐队现场用5150音色都挺干挺薄的。
因为今年准备入手,不知道买5150好些,还是6505?


6505 其实就是 5150
只是换了个Logo而已
发表于 2009-1-4 16:35:37 | 显示全部楼层
楼上的,打劫回来卖我两个
发表于 2009-1-4 16:42:59 | 显示全部楼层
强大!~~留名~
发表于 2009-1-4 16:43:57 | 显示全部楼层
好评测!用手机上也硬是看完了!
发表于 2009-1-4 16:52:53 | 显示全部楼层
强帖留名
!!!!!
发表于 2009-1-4 17:53:15 | 显示全部楼层
牛啊
发表于 2009-1-4 19:23:41 | 显示全部楼层
期待下期的BLUES音箱大PK
 楼主| 发表于 2009-1-4 22:55:54 | 显示全部楼层
原帖由 funkyqueen 于 2009-1-4 14:14 发表
楼主的意思就是买个tonebone,随便接个箱子最实用?


如果不准备花1700美元买个mesa boogie , 还是用个tonebone 最容易出来金属声音。当然箱子也不能太差,野马牌的大概什么效果器都出不来好声音。但是一般中档的晶体管的箱子用了hot british提升效果是很明显。比如我一直放在储藏室的这个Marshall VS265,后级就是晶体管的,用了tonebone区别是很大的。
发表于 2009-1-4 23:03:46 | 显示全部楼层
楼主的BAD CAT哪里搞的 我口水眼泪一起一把的想搞一个
发表于 2009-1-4 23:19:01 | 显示全部楼层
牛B啊。LZ。向你学习
发表于 2009-1-4 23:41:40 | 显示全部楼层
好文章哦~!
发表于 2009-1-4 23:56:05 | 显示全部楼层
都是不错的东西 尤其是HEAD 哈哈。
发表于 2009-1-4 23:58:49 | 显示全部楼层
感觉楼主木吉他音色不错哦,是用的什么MIC,人声用K2么?最近我考虑买这个自己玩,参考下~~~!谢谢
 楼主| 发表于 2009-1-5 00:03:33 | 显示全部楼层
原帖由 steve_li 于 2009-1-4 16:33 发表


6505 其实就是 5150
只是换了个Logo而已


说得对。原来Van Halen 多年来和Peavey合作出5150,后来这个型号有名了,Van Halen就自己生产了,造了个新牌子就叫5150,现在产的叫做第三代。所以从2004年开始,Peavey 把自己生产的5150改名成6505.
 楼主| 发表于 2009-1-5 00:27:22 | 显示全部楼层
原帖由 迷梦 于 2009-1-4 23:58 发表
感觉楼主木吉他音色不错哦,是用的什么MIC,人声用K2么?最近我考虑买这个自己玩,参考下~~~!谢谢


那个爱的代价是用Rode K2实验录的立体声,录的时候用了一个K2 (figure 8 模式)加一个Shure KSM137, 录的方法是middle side 立体声方法,效果很不错。这种立体声录音方法在电台电视台用得很多,因为每个单个声道换成单声道的时候不会损失声音(如果是录了两遍一道左声道一道右声道如果切成单声道会损失一边的声道)。

我买了很多Rode 的话筒,从Nt1a, NT2, NT3, 到一对NT5,和K2,最近又买了NTK, 基本上Rode 的一线产品都用了一遍。我的感觉是其实NTK比K2要好不少,而且价钱便宜。K2的好处是有三种模式,1)Cardioid,就是只收前面小范围的声音,2)figure 8,就是只收两侧的声音,3)全方位试音。而NTK只有固定的Cardioid模式。但是我在仔细比较了以后,现在一般只用NTK。原因如下:

第一:NTK的高频要突出得多,K2很闷。第二,NTK的Cardioid是比较宽阔的那种,频宽也好一些,如果你选择用K2的Cardioid模式,它是非常集中的拾取面前很小范围的音源,听起来音场很狭窄,虽然你可以调接拾音的范围,但是感觉还是不够自然。

NTK原厂自带的是一个很一般的Sovtek 6922的电子管,而K2里自带是一个Electric-Harmonic 6922, 稍微好一点点。但是如果你再花70美元买一个很好的VOS(就是没用过的vintage电子管)的电子管比如70年代的Amperex或者Philips,效果会提升很不少。顺便说一句,吉他音箱用的12AX7电子管在这些话筒上用不了。必须要用6922,E88CC,或者6DJ8电子管才兼容。

如果你不用figure 8模式,绝对应该买NTK。录个单声道后期调成立体声就行了。我分贝主页上翻唱的童安格的老歌就是用NTK录的单声道,后来模拟的立体声。靠的时候靠太近爆频了,我调得有一点点干,但是声音的质感在那里,你有兴趣可以听听。

希望这个信息有帮助。

[ 本帖最后由 wwyang 于 2009-1-5 00:36 编辑 ]
发表于 2009-1-5 00:42:30 | 显示全部楼层
谢谢楼主的细心指点~!

我去参考下,自己平时也好玩录些东西,想找个适合自己声音的人声MIC

伤感列车和爱的代价,人声出来的感觉明显不同~!伤感列车细腻,爱的代价感觉厚实,是后期处理的结果么?
发表于 2009-1-5 00:59:26 | 显示全部楼层

太牛比了 , 学到不少东西!!!顶LZ
 楼主| 发表于 2009-1-5 01:01:05 | 显示全部楼层
原帖由 ratproco 于 2009-1-4 23:03 发表
楼主的BAD CAT哪里搞的 我口水眼泪一起一把的想搞一个


感谢支持!

这个 Bad Cat 是从本地一个音乐学院的学生手里收的,确实是搞blues和摇滚的好东西,声音很有特色。如果大家感兴趣,有机会我介绍一下Matchless, 和Bad Cat这两款美国高档音箱牌子--好象我还没有在本坛看到关于这类牌子的信息。
 楼主| 发表于 2009-1-5 01:15:08 | 显示全部楼层
原帖由 迷梦 于 2009-1-5 00:42 发表
谢谢楼主的细心指点~!

我去参考下,自己平时也好玩录些东西,想找个适合自己声音的人声MIC

伤感列车和爱的代价,人声出来的感觉明显不同~!伤感列车细腻,爱的代价感觉厚实,是后期处理的结果么?


不客气,我也在学习中。伤感列车是一个NTK,爱的代价其实是两个电容话筒,K2和Shure KSM137,大概这就是为什么厚实一些,而且我用的middle side 立体声的录音方法可能也有关系,就是把两个话筒放在一起,K2用Figure 8模式收两侧的声音,另一个话筒用cardioid模式对着音源,这样录出来是两轨。然后把两侧的那轨拷贝成另一轨,就是三轨。然后把新的一轨的Invert一下,就是把phase反过来,再把K2的两轨分别调成一左一右100%。这样就得到立体声了。这种立体声非常自然,真实反映录音环境,最大的好处是通过调节3个轨道的相对音量可以控制空间感的程度(比如说你把KSM137音量放大,声音就逐渐靠前,如果把k2的两轨音量放大,就越空旷)。你有条件可以实验一下,效果相当好。唯一不方便就是摆话筒太麻烦了。

[ 本帖最后由 wwyang 于 2009-1-5 01:18 编辑 ]
发表于 2009-1-5 02:23:39 | 显示全部楼层
如此神帖。。拜一个。。
发表于 2009-1-5 05:10:32 | 显示全部楼层
发表于 2009-1-5 08:09:04 | 显示全部楼层
原帖由 wwyang 于 2009-1-5 01:01 发表


感谢支持!

这个 Bad Cat 是从本地一个音乐学院的学生手里收的,确实是搞blues和摇滚的好东西,声音很有特色。如果大家感兴趣,有机会我介绍一下Matchless, 和Bad Cat这两款美国高档音箱牌子--好象我还 ...

matchless国内还是有的 badcat绝对是罕见
发表于 2009-1-5 08:52:34 | 显示全部楼层
不错,获益非浅!!
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|吉他中国官方

GMT+8, 2025-1-10 01:42

Powered by Discuz!

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表