第一把位的A9和D9已经失去调性

音乐世界 · 发表于 2009-1-15 14:18:19

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长江杀人王 · 发表于 2009-1-15 15:06:20

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guiter · 发表于 2009-1-15 16:08:29

...这两个和弦都没有失去三音...A9和Am9...D9和Dm9...都是有区别的...lz自查...

小兵吉他 · 发表于 2009-1-15 21:32:38

他说的是吉他的第1把位的A9，D9

的确是没有3音

最经典的《同桌的你》第1个和弦就是D9

9和弦在吉他上的确很美，这和吉他的乐器调弦法有关

xycheng · 发表于 2009-1-15 21:48:09

９和弦，带有梦幻色彩，我对和弦的命名及应用并不清楚，我最喜欢的歌曲是Scarborough Fair，好象它的伴奏有大量的９和弦应用。
迷失的孩子往往也会想要回家的，往往也是会有回家的方向的；和弦的应用也是一样，临时的迷失之后往往有着清晰的方向，没有也未尝不可，无非就是一个找不到家的人，依然可以自由自在地生活。

guiter · 发表于 2009-1-15 23:00:38

明白你们说的第一把位什么意思了...意思在前三品?

第一把位应该理解为最低把位...和弦应该是完全和弦...

D9在第5,6,7品...A9在第2,3,4品...

在前三品形成的一些非完全和弦...通常都是非根源和弦...D9A9的标示实际是失去意义的...讨论其调性就毫无意义了...

音乐世界 · 发表于 2009-1-16 01:27:15

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音乐世界 · 发表于 2009-1-16 01:32:58

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guiter · 发表于 2009-1-16 01:41:09

错上加错...

1 和弦的基础是调性...如果连基础都没了...还叫和弦吗?
2 乐器特有和弦结构?第一次听说...意思是别的乐器没有?我一个键盘能搞定你所谓的所有任意一种乐器特有的和弦结构...

andy_2048 · 发表于 2009-1-16 02:49:24

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小兵吉他 · 发表于 2009-1-16 08:46:10

原帖由 guiter 于 2009-1-16 01:41 发表
错上加错...

1 和弦的基础是调性...如果连基础都没了...还叫和弦吗?
2 乐器特有和弦结构?第一次听说...意思是别的乐器没有?我一个键盘能搞定你所谓的所有任意一种乐器特有的和弦结构...

2、未必啊，你用两只手给我弹弹下面6个音的柱式和弦~~

               .
      . .    .
3  6  3  6 7  6
.

taishan0000 · 发表于 2009-1-16 10:20:40

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音乐世界 · 发表于 2009-1-16 12:54:19

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音乐世界 · 发表于 2009-1-16 12:56:32

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音乐世界 · 发表于 2009-1-16 12:58:17

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guiter · 发表于 2009-1-16 12:59:21

完全可以的啊...最低的那个3...直接把整个八度移低八度...键盘在模拟吉他的时候经常要用的...

音乐世界 · 发表于 2009-1-16 13:00:25

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guiter · 发表于 2009-1-16 13:00:52

强力和弦这个名词...在乐理中就根本没有...

其概念根本就不是和弦...

guiter · 发表于 2009-1-16 13:01:28

我终于理解阿川了...

音乐世界 · 发表于 2009-1-16 13:04:27

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guiter · 发表于 2009-1-16 13:10:03

直接晕倒...强力和弦只是个名词而已...难道"琴桥"真的是一座桥?

强力和弦仅仅是音程而已...和和弦搭不上...

音乐世界 · 发表于 2009-1-16 13:29:19

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小兵吉他 · 发表于 2009-1-16 14:26:06

.
. . .
3 6 3 6 7 6
.

我是说弹这6个音
谁要能用两只手弹这个柱式和弦，那就是超人了
键盘手要弹也可以，有个音得用鼻子~~
但吉他手都可以

guiter · 发表于 2009-1-16 15:45:45

我说的就是键盘手啊...区域移八度啊...再复杂的...再跨度大的...到键盘上都变的极其简单了哦...哈哈...

一些键盘上不仅能演奏这样的...有些48品的吉他和弦...跨出5个八度以上...都可以...

guiter · 发表于 2009-1-16 15:50:33

你是指这个和弦的第一加了低八点的3...我再说详细一点...

键盘在模拟吉他的时候...可以将这个八度区域的音整体移低八度...也就是说...我左手的小指按的键在键区上是3...而实际音是加了低八点的3...

guiter · 发表于 2009-1-16 15:56:16

以前我说过...非正规的各种教材上的乐理知识点都是错误连篇...这样学下来的乐理是禁不起推敲的...认真的找套斯步索宾的乐理教材看看吧...

你需要补充的乐理知识实在是太多了...这么多的知识点空缺...我不能一个一个都给你解释...我没这个时间...好好系统的学习学习乐理吧...到时候你再来看你的这些问题的时候就会知道有多幼稚了...

音乐世界 · 发表于 2009-1-18 01:03:34

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音乐世界 · 发表于 2009-1-18 01:27:35

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阿川 · 发表于 2009-1-18 17:34:10

小兵吉他 · 发表于 2009-1-18 20:56:36

阿川荣誉会员

guiter · 发表于 2009-1-18 21:34:46

终于荣誉会员了...恭喜下...

guiter · 发表于 2009-1-18 21:49:39

细细的说一下sus省略三音以及调性的问题...

比如Asus2..实际上是有AMsus2和Amsus2之分的...如果说没有分别...就彻底错完了...如果在一个a小调的曲子中用了Asus2...你说他没调性...可以等同于AMsus2...想想...会对吗?

拿AMsus2来说事...组成音应该是6 7 #1 3...这里出现了两个连续的大二...这是和声中比较忌讳的东西...去想想为什么七和弦中的增七从来不被运用...原因是一样的...增七中有两个连续的大二...所以...这里必须要从6 7 #1这三个音中省略一个避免这个问题...那就看谁重要谁不重要了...AMsus2突出2级音...所以7不可省略...根音6也不可省略...通常情况下三音也是很重要的...但是相比前面这两个音...他显得次要一些...故省略之...

省略了三音并不是说他就没了...就失去了M和m的区别...前面已经讲的很清楚了...你如果在一个明明是Amsus2的地方标注的是Asus2...说他没调性...等同于AMsus2的话...就是错的...

任何事情都是这样...不能光看表面...而应分析其实质...表面上Asus2没了三音...但并不是说他就失去了调性...

阿川 · 发表于 2009-1-18 21:59:55

啊，虽然有点摸不清头脑，但谢谢兵总

阿川 · 发表于 2009-1-18 22:02:47

再请教下guiter另一个贴的内容，就是AMadd2和AMsus2的区别，sus2一定要省略3音吗？

guiter · 发表于 2009-1-18 22:11:57

我在另一个帖子里阐述了关于挂留和加音的联系...这里复制过来..

原帖由 guiter 于 2009-1-18 22:03 发表
关于加音和弦和挂留和弦他们之间是有联系的...挂留是隶属于加音的...挂留特指在原和弦和弦内音上方级进音的加音...

实际上你说的Asus2是可以直接写成Aadd2的...呵呵...在这里他们是没有区别的...

sus2关于3音的省略问题要分情况...在传统的和声中...绝对是必须要省略的...如果不省略...它就会像增七和弦一样被音乐人们永远的打入冷宫...而在现代音乐中...完整的挂留的使用已经很平常了...

阿川 · 发表于 2009-1-19 03:03:45

嗯，基本明白了，多谢guiter。

soloartist · 发表于 2009-1-19 03:10:58

辩论继续。

音乐世界 · 发表于 2009-2-6 23:31:04

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shepherd555 · 发表于 2009-2-7 00:37:21

SUS区别于ADD之处就在于挂留和弦一般是用2音或4音代替3音还是三个音
而加音和弦是在保留原有的音的基础上加一个音由四个音构成
一个是代替了一个是新增的意义上的区别

feng_2long · 发表于 2009-2-7 01:02:58

学到东西了，几家争鸣！！！！

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