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[效果器知识] 谈日产和台产BOSS DS-1的区别

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发表于 2009-3-16 21:01:56 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
很多乐手朋友都对日产的BOSS DS-1很感兴趣,却又不是很了解它和现在的台产有什么不一样。因为本人接触过很多个日产DS-1和台产DS-1,所以在这里和大家分享一下自己所了解的情况和使用心得。


首先说说可以看得见的变化


BOSS在1978年推出DS-1效果器时,用的是比较短的电路板,而台产的DS-1的电路板很大,基本充满了整个壳。而最重要的是,推出DS-1时,用的opamp型号是Toshiba TA7136AP, 大家都知道这个部件是对音色影响几乎起决定作用的。这个设计定义了DS-1的标准音色,也出现在80年代的无数唱片里面,成为最标准的失真效果器之一。就像JRC4558定义了TS-9的音色一样!据资料记载,Boss在94年时换了这个芯片,开始用Rohm BA728N,2000又改用Mitsubishi M5223AL,2006又采用了Japan Radio的NJM2904L。可见DS-1经历的音色变化还不仅仅是日产和台产的两种。. 以上都是影响音色的因素。另外,日产和台产的在电路板上的明显不同还有电源接口,日产的电源接口是很大的那种,和现在的Boss SD-1是一样的,而台产普遍用的是小的那种。最早期的日产DS-1的电池窗还有金属螺丝的,80年代就基本改用现在的塑料头螺丝了。90年代前的老DS-1的3个旋钮都是用小螺丝固定在电位器上面的,90年代后最后的那些日产DS-1和台产的,旋钮上都没有小螺丝了。不过,这些都是其中的一些外观上的变化,大家都知道螺丝不会影响声音。不过大家购买时要小心的是,旋钮有螺丝那种,你把旋钮拆掉,见到的电位器连接塑料旋钮那条柱子,是光滑的,不是现在的那种有牙套住电位器的。不要让人换上有小螺丝的塑料旋钮来冒充早期日产。



然后是声音上的差别


大家都知道在BOSS DS-1推出之前,失真效果器都主要是fuzz为主,虽然出现了少数比较接近音箱自然过载的overdrive效果器,但是比较好听的high gain失真却非常少,就是著名的MXR Distortion plus也是带有明显fuzzy的感觉的(不要混淆现在的Dunlop M-104)。DS-1的出现让脚踏效果器可以发出不那么“麻”的声音,比较适合80年代相对工整的摇滚,也非常接近音箱前级开到很大时发出的自然high gain失真。不过,由于DS-1发明在fuzz依然非常流行的70年代,它也不能完全离开那种一点毛毛的fuzz色彩,但是偏偏是这种一点毛毛的感觉,令人感觉特别温暖,尤其是开大失真度,把tone调小一点,然后用Les Paul的琴桥拾音器,出来的感觉是奶油般的幼滑可口的!Joe Satriani就喜欢这样的设置,只是他用琴桥拾音器多点罢了。而用Strat的时候,调高音一点,声音又可以明亮地尖叫起来,想想Eagles乐队的Joe Walsh的声音!那种老日产DS-1的尖叫,是明亮的高音之中又带有厚实饱满的感觉,感觉很多层泛音叠加在一起,像有一层很细腻的沙。台产的就做不到了,高音是尖薄的,那一点毛毛的感觉变成了一种不细腻的沙声,导致根本不敢把tone调大一点!我手上曾经有过4个日产DS-1,我就感觉比较老的那种塑料旋钮上有小螺丝固定的那种,声音比后来的日产饱满一些,其实拆开看,电路也没什么不一样,这个就不知道为什么了,等某日出现一个电路高手再为大家作解释吧。以上说的是用DS-1直接做失真源的感觉。推音箱的话,因为我在乐队里是弹Blues Rock和老摇滚的,很少用到重型音色,所以个人认为DS-1还是冲动了一点,不如比较温柔的过载类效果器好。不过很多喜欢heavy点的音色的人还是喜欢用它去推音箱的,譬如早期的Paul Gilbert就是很好的例子,还有George Lynch等等。DS-1不怎么挑箱子,基本都可以和任何不错的箱子合作得很友善。

我测试用的设备是:Gibson Les Paul Standard,Fender Yngwie Malmsteen Stratocaster,Epiphone Explore。音箱是Laney TF700,Marshall JMP50 Super Lead和Fender Blues Deluxe。


总结

1、日产和台产的电路板不一样,IC芯片也不一样,所以音色不可能一样。

2、日产比台产细腻,但不是每个人都听得出来,也不是任何人都可以理解的,你不必要发烧级别,但是必须听过足够多的音色。

3价钱的差别远远大于音色的差别,但是“听得出区别”的人就算花更多的钱也会认为这个差别值得。听不出的人就没有必要买了。

4、不要拿去和新出的VOX Joe签名效果器或者ME50比,不能说哪个好,只是根本不同的东西,没法比。

5、最后最重要的是,如果你弹琴好听的话,一个台产的也足够令你打动听众了。如果台产的不能让你打动听众,那么日产的也绝对不会。

(上述纯属个人见解,仅供参考。转载请务必注明出处,尊重作者和网站。谢谢各位琴友!)



                                                                                                                       Zeng


                                                                                                              2009/3/16
广州


[ 本帖最后由 winterzy 于 2009-3-16 21:03 编辑 ]
发表于 2009-3-16 21:12:27 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
有道理,有道理
发表于 2009-3-16 21:28:06 | 显示全部楼层
GC视频号
我还没机会用到这些设备,
不过楼主介绍得很详尽,相信会对想了解这2款产品的兄弟们很有帮助
楼主的热心赞一个~~~
发表于 2009-3-16 21:42:59 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
最后一句话写得特别好
发表于 2009-3-16 22:17:11 | 显示全部楼层
顶一个!!有图有试听就更好了....最后一句话很好
发表于 2009-3-16 22:30:41 | 显示全部楼层
师父的帖子  义务顶~
发表于 2009-3-16 23:34:44 | 显示全部楼层
帮LZ上点图!这样的帖子要支持~~~
Boss ds-1 silver screw.jpg
35c0a45.jpg



DS-1 Distortion This is truly a classic distortion pedal. It produces a distortion sound with a hard edge and is known to have a very low noise level compared to other distortion pedals. Many people swear that the older Japan made pedals sounds better than the newer ones made in Taiwan. The DS-1 has over the years been used by a lot of great guitar players. Steve Vai and Joe Satriani are just two of the players who has voiced their praise over this pedal. The DS-1 is also a favorite among modifiers. Keeley, Analogman and Stinkfoot all provide their own versions of this icon among distortion makers.
Version differences
The design of the DS-1 has changed little throughout its lifetime but the opamp the circuit is based around has changed several times. From 1978, the DS-1 was using the Toshiba TA7136AP opamp. This remained unchanged for about 16 years but in 1994 it was replaced by the Rohm BA728N. In 2000 the opamp was again changed. This time the Mitsubishi M5223AL was used. The last change came 2006 when the New Japan Radio NJM2904L opamp was introduced.
The DS-1 went through a few cosmetical changes in the early years of production. The first version had a clear switch, silver thumb screw and the D in DS-1 placed directly underneat the t in Distortion. This is usually referred to as the long dash version. The clear switch disappeared around serial number 8700, the silver thumb screw at serial number 0500 while the D in DS-1 ended up under the i in Distortion around serial number 14xx00 (short dash version). Since early 1982 the only changes has been to the bottom label. It changed when the production moved from Japan to Taiwan i 1988 and a silver label was introduced when the circuit was modified to accept the PSA adapter 1994.
Specifications
  • Controls: Tone, Level, Dist
  • Connectors: Input, Output, AC Adaptor
  • Current Draw: 4 mA (DC 9V)
  • Weight: 400 g (15 oz.)
  • Nominal Input Level: -20dBu
  • Input Impedance: 470kOhm
  • Nominal Output Level: -20dBu
  • Output Impedance: 1kohm
  • Recommended AC Adaptor: ACA or PSA Series (depending on production year)
Labels
  • Black - Made In Japan
  • Black - Made In Taiwan
  • Silver - Made In Taiwan
The DS-1 was sold from June 1978 to present.

通过下面这个地址,你就可以了解你BOSS效果器的编码序号情况:

通过这个地址,你可以查询 不同类型的标签BOSS效果器的不同年份:  



[ 本帖最后由 伤感吉普车 于 2009-3-16 23:54 编辑 ]
发表于 2009-3-16 23:43:15 | 显示全部楼层
能上个试听,弹一样的东西,对比一下让大家听听就更好了。。。
 楼主| 发表于 2009-3-17 00:02:08 | 显示全部楼层
非常感谢“伤感吉普车”对帖子的补充!
发表于 2009-3-17 04:50:08 | 显示全部楼层
http://www.youtube.com/watch?v=8xkGQoKRZ7w

这有个,画面很差,看不清啥和啥了,不过音质还可以,感觉左边那应该是日产的,特别是solo差别特明显,左边的自然很多,右边感觉愣愣的,还有种不和谐的靠前感,扫弦右边那个感觉多了些听着不太和谐的泛音
发表于 2009-3-17 12:19:51 | 显示全部楼层
牛B 牛B 顶
发表于 2009-3-17 15:31:17 | 显示全部楼层

DS-1 是我用过涵盖风格最广的 单块

“听得出区别”的人就算花更多的钱也会认为这个差别值得。听不出的人就没有必要买了。
如果你弹琴好听的话,一个台产的也足够令你打动听众了。如果台产的不能让你打动听众,那么日产的也绝对不会。

很有深度  一针见血 我想说的话你都说了   多谢
发表于 2009-3-18 19:06:03 | 显示全部楼层
简单的说 买到哪个就哪个
插个我自己改造的~~~~
ds1.JPG
发表于 2009-3-19 18:46:40 | 显示全部楼层
校友果然是专业级别的,敬仰啊,顶你。^_^

可惜本人没那么多钱玩单块
发表于 2009-3-19 19:13:33 | 显示全部楼层
呵呵,
我的查过了,
是82年1月产的。
发表于 2009-3-20 10:00:50 | 显示全部楼层
写的不错!
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发表于 2009-3-28 13:51:44 | 显示全部楼层
顶。,。。其实现在的 DS-1还是能做失真源的
 楼主| 发表于 2009-3-30 17:50:11 | 显示全部楼层
原帖由 lulida 于 2009-3-28 13:51 发表
顶。,。。其实现在的 DS-1还是能做失真源的


其实DS-1做失真源才是最好听的用法,哈哈!推音箱的话,太strong了。。。。
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发表于 2009-3-30 20:12:26 | 显示全部楼层
其实音色的 厚与薄好比A片
有人喜欢有码的
有人喜欢重口味的
发表于 2009-3-30 20:23:07 | 显示全部楼层
日产和台产的区别    耳朵很难区别     不要迷信什么日产的    效果器就是调料
菜还需要人来炒
发表于 2009-3-30 21:49:57 | 显示全部楼层
原帖由 蓝调吉他手 于 2009-3-30 20:23 发表
日产和台产的区别    耳朵很难区别     不要迷信什么日产的    效果器就是调料
菜还需要人来炒


我觉得也是
音色特性是一样的 只是小细节有些不一样
大概就跟同一个人穿了不同牌子但同风格的衣服一样
发表于 2009-3-31 04:35:00 | 显示全部楼层
原帖由 蓝调吉他手 于 2009-3-30 20:23 发表
日产和台产的区别    耳朵很难区别     不要迷信什么日产的    效果器就是调料
菜还需要人来炒


相同型号不同年代生产的两颗日产BOSS块,因内部元件不断绝版更新,声音区别有的型号不明显,有的型号很明显,更何况产地不同所造成的音色差异。当然,这些差异和每个人对音色的听辨能力和喜好有很大关系,不然日本本土的BOSS价格也没必要分得那么明确,毕竟大部分都是面向日本本土出售,他们没必要骗自己人这么多年。

各大品牌的高保真音响也都是围绕“扩音技术的原汁原味”这个相同课题争相斗艳,相同品牌和型号的高保真音响设备也存在原版与再版、产地及内部用件档次的不同,声音都已经很“原汁原味”,音色性质的差异比效果器的还要小,可价格差异甚至比效果器的还要大。都研究这么多年了难道也是多余的?也是迷信?

没有同类音色对音乐的区别调剂,效果器就不会延续到现在,电声音乐也将失去应有的韵味和色彩,那我们来GC讨论效果器干什么?GC开设这个讨论板块又是干什么?
头像被屏蔽
发表于 2009-3-31 07:34:43 | 显示全部楼层
我同意21楼的看法
我觉得饿
音色特性的确是一样的 。。。按照网上的说法是 ,日产DS-1比台产DS-1更厚实。那么就很明显了。
日产适合做失真源。 而台产因为兼顾了更适合 BOOST性能 所以因内部设计有别于日产 声音变薄了一点 从主流的看法是 降低里做失真源的性能。就这样~·  
不晓得我这个说法正确否. 不过毕竟我没摸过日产的东西......就网络上的说法和大师的说法还有自己的猜测.
至于说的准确与否.   那些有日产的DS-1的朋友. 请不要一边说我什么什么的 一边又在那吝啬地卖关子.
我觉得老鸟们不认真参加讨论.我们也没必要去讨论那些,没太大意义的话题....
发表于 2009-3-31 15:15:38 | 显示全部楼层
看来楼上的兄弟没有仔细看我的回复并曲解了我的意思,我的主要用意是说明DS1产地区别造成的音色差异并不能代表全部BOSS单块产地和年代区别造成的音色差异。也就是说我认为蓝调版主的回复有些片面和武断。另外想补充楼上兄弟一点个人领悟:Boost的真正目的和含义并不是不为了改变音色的薄厚,而更重要的是为了提升原始音频信号释放的饱和度及充实感。如果目的仅是为了改变音色的薄厚,那用均衡来处理可能会更有效。我的建议是,既然都来论述音色的好坏,大家就应该彻底剖析音色的内涵,而不应随意武断敷衍了事。再次支持楼主的全部阐述。

[ 本帖最后由 eager 于 2009-3-31 15:22 编辑 ]
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发表于 2009-3-31 18:10:55 | 显示全部楼层
我认同你的说法和指正,  至于我本人么,其实也就是那个概念,只是本人对文字阐述不是怎么很细腻.哎~
我过去读书是学绘画的,也是班里画得最好的,但是对于文字的阐述不是很理想.
哎` 反正自己有的是台产,也不准备去再弄什么日产和SATCHURATOR了(要么中500W),
好好运用好自己现有的设备咯~~~
--------------------------------------------------------------------如果当初买的时候有选择日产和台产   我会选择日产,但是超过800块就不考虑了.
发表于 2009-3-31 20:51:35 | 显示全部楼层
晕,这么说你还是没明白。看来我们之间的确有代沟。 愿意的话加我QQ私下聊聊吧。
发表于 2009-3-31 20:53:04 | 显示全部楼层
忘了留Q号,QQ:315886491
发表于 2009-3-31 21:31:13 | 显示全部楼层
有道理,有道理
发表于 2009-4-1 00:19:33 | 显示全部楼层
原帖由 蓝调吉他手 于 2009-3-30 20:23 发表
日产和台产的区别    耳朵很难区别     不要迷信什么日产的    效果器就是调料
菜还需要人来炒

总之LZ花费时间精力来总结 和大家分享自己的体会  并不需要得到每一个人的认同(对设备感受也不可能每个人都一样)  
对别人的劳动成果寥寥几句就加以否定   不如你详细的表达一下你自己的高见  怎么也算是一种尊重
头像被屏蔽
发表于 2009-4-1 08:01:04 | 显示全部楼层
现在感觉 我觉得 如果有机会 亲自取听日产的
顺便问问  现在买DS-1 还有有 日产的么 ?
发表于 2009-4-1 08:39:24 | 显示全部楼层
好贴好贴,有道理呢。
发表于 2009-4-1 11:46:26 | 显示全部楼层
四项总结确实很客观
发表于 2009-4-10 00:49:53 | 显示全部楼层
虽然没有用过日产的,但是看了师兄的文章长见识了...

附带一说..
我的DS-1
人生第一块单块...
上学期不小心去广医演出后不见了...
发表于 2009-4-10 00:57:45 | 显示全部楼层
顶最后一句~!!!!!

说的好~!!!!!!!!
发表于 2009-4-10 01:43:15 | 显示全部楼层
经典....
发表于 2009-4-10 02:42:50 | 显示全部楼层
靠~广工本部居然出过这么牛的人啊。。。
 楼主| 发表于 2009-4-10 13:02:46 | 显示全部楼层
哈哈!你好!不过我以前是龙洞校区的,4年都在龙洞。
发表于 2009-5-19 22:31:40 | 显示全部楼层
BOSS.jpg 我有个1978年日产DS1  有那个藏宝的比我的还要老
发表于 2009-5-21 01:03:43 | 显示全部楼层
面板手写体的日产DS1是最老的。国内某人有。
发表于 2015-12-8 10:28:02 | 显示全部楼层
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