【福福讲坛四】漫谈 音箱模拟 箱体模拟 DI盒 以及引出的问题（二）

琦哲福福

作者：琦哲福福

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单块连接独立箱体模拟篇

[url=http://tu.6.cn/pic/show-new/id/5435139]

[/url][url=http://tu.6.cn/pic/show-new/id/5435174][/url]


       说到，普通的单块如何才能连接PA呢？就是下文要说的了！普通的单块！比如说BOSS，MXR，EH,(digitech在关闭自带的箱体模拟的情况下）等！这类型的单块如果要连接调音台的话！就要在后面接一下箱体模拟了！

所谓的箱体模拟设备！也就是把吉他（失真单块或者箱头）输出的没有经过箱体修饰的信号，通过箱体模拟之后，连接到PA系统上的音响输出，就修饰成为我们平常听到的正常吉他声音了！现在市面上的箱体模拟比较红的就两款！魔音的水陆坦克，PALMER的PDI09 ,之前还有一个HK的RED BOX！还有的就是PALMEER的PGA04 PDI03等！这些机架的产品是针对前级或者箱头使用的了！就不合适单块了！ 这类型的箱体模拟，一般都自带有DI的功能！下面单独说DI的时候再详细谈DI！现在，就针对PDI09跟水陆的箱体模拟功能说说吧！大家可以参考一下 吉他发烧堂 的这两篇文章！

实用型家庭练习及录音组合
http://www.guitarscustom.com/qcjs_show.asp?jsid=82

Palmer PDI-09连接大全
http://www.guitarscustom.com/qcjs_show.asp?jsid=95

对于PDI09的话！就可以连接普通单块，箱头的前级，或者独立的前级，或者是加载了箱体的后级输出到PA了！详细请参考发烧堂的文章！在就不多做解释了！说到这里！要说一点的就是！PDI09是没有放大功能的！要配合话放使用！也就是话筒放大！这个话放，可以是调音台的话放，可以是声卡上自带的话放，也可以是独立的话放！必须要经过话放的放大，而不是普通的LINE IN（线性输入），这样声音才不至于想很多朋友使用PDI09的时候感觉声音特别特别小！呵呵！[em07]

     对于PDI09，大家可以参考一下上面我发的两个试听里面的第一跟第二段！第一段是没有加PDI09录的声音，第二段就是加了PDI09录制的声音！


     而说到魔音的水陆坦克！这个可以说是中国版本的箱体模拟！这个就可以说是箱体模拟，DI，EQ，耳机放大集于一身的设备了！从声音来说！是会比PDI09逊色一点！但这个不需要接话放就可以使用！并且功能还比较多！比较合适普通的乐手！大家可以参考一下水陆坦克的这个视频！

http://v.youku.com/v_show/id_XMTI1MjAwNzEy.html

不论你是用普通的单块！用箱头，还是没有自带箱体模拟的合成！（比如说G1 G2 ME50````````````）你要连接PA的话，就需要用这类型的箱体模拟！
这类箱体模拟的单块的连接方法一般是  吉他---失真单块---（周边单块）-----箱体模拟------（周边单块）-----PA周边单块可以是这两个位置之一！而那些EQ什么的就跟平常连接吉他音箱一样用了！呵呵！



单块串合成效果器的箱体模拟使用！这个可以在POD上实现，软件效果器上也可以实现！这可以说是一个挺经济的方法！之前我也亲自实践过！因为现在用单块的朋友！很多都是从合成效果器的阵营上转过来的！或者是还停留在合成跟单块之间的！特别是POD的用户了！这个挺实在的！连接方式也就是  吉他----失真单块----POD----（周边单块）-----PA 下面具体说一下POD上的设置！[em07]


上面说到POD里面分为箱体模拟跟箱体模拟呗！这样的话！在这里设置的是，只开箱体模拟，关闭箱头模拟！[em07] 如果是在GT上设置的话！这样的设置也可以在软件效果器上实现！但要注意哦！在POD或者软件上，不要开箱头模拟啊！因为上面模拟的箱头都是带有失真的！跟失真单块的失真混一起，声音会浑浊的！这个也是我上面说的，为什么单块要连接CLEAN通道的道理！[em07]

说到合成或者软件的箱体模拟的话！大家可以参考一下我上面发的两个试听里面的 第二跟第三段！第二段是用PDI09这样的真实箱体模拟录制的声音，第三段是用GUITAR RIG软件效果器模拟的箱体模拟！当然，POD的箱体模拟的声音质量可以说是重PDI09跟GUITAR RIG之间！呵呵！


又从这里引入另一个话题！呵呵！也就是单块串合成使用！这个上面 吉他发烧堂 的文章中已经提及的了！我再在这里说一下！一般也就是用单块的失真，用合成的周边！这样一来！就比较经济实惠！可以说是很多朋友从合成过渡单块的一个缓冲搭配！这样的话！设置，如果接PA，就是以我上面说的单块连接POD的箱体模拟，然后再在POD上设置你所需要的周边效果器模拟！一般是延时 合唱 EQ等！而如果是接吉他音箱的话，就是关闭箱体模拟，然后直接使用合成上面的周边效果！ 当然！如果是接吉他音箱的话，即使是没有箱体模拟的合成效果器，比如说最低端的505 ，G1， RP50都可以！只使用周边效果器就好！失真就用单块上的失真！连接方式是 吉他---失真单块---合成（开启周边）----吉他音箱！大家可以实践一下！


相信说到这里，大家都清楚了音箱模拟跟箱体模拟的作用了吧？又有人会问！那么，人家说了解PA的话，需要DI，又是怎么回事？

接下来！就是我们的另一个话题了！也箱体模拟跟DI的区别！

首先，给大家推荐的是 吉他发烧堂 的这篇文章 [em07]

DI与箱体模拟器的区别
http://www.guitarscustom.com/qcjs_show.asp?jsid=67


Direct Injection （直接输入）盒，简称：DI盒，实现电吉他直接连接PA 的 话筒平衡输入时阻抗匹配！

吉他（或者效果器）输出的信号是高抗阻的，而PA需要的是一个低抗阻的信号！本质来看！这两种信号是不匹配的！

那有人又会问！之前说箱体模拟是吉他（或者单块效果器）连接调音台的媒介，那DI盒又是用来给吉他连接调音台的！那到底哪个是哪个，两者之间怎么搞啊？？？

就是上面这个问题，在国内啊！不知道有多少个人把DI误认为就是所谓的箱体模拟！所以导致，一些单块连接PA的演出上，发出那些刺耳的声音！还津津乐道认为单块比合成好的误区！！！！所以！大家要注意啦！这个是今天这篇文章的精华所在啦！非要注意啦！ [em07]

       那我们从这个切入点开始这个话题吧！可以这样说！如果只有DI，没有箱体模拟的话！吉他（或者单块)连接PA调音台，就是错误的！不管有没有DI，吉他单块要连接调音台的话，箱体模拟才是必要的！DI是次要的！[em07] 当然，一般的箱体模拟，也就有DI的功能了！也不必要考虑有箱体模拟而没有DI的问题！

       那又有人会问！那什么时候才需要DI呢？是不是箱体模拟跟DI一起用就更好？这个未必的！下面我单独说DI，你就明白了！

        说到 吉他（或者效果器）的信号是高抗阻的，调音台是需要低抗阻的信号！这个，可以用很多年前论坛的一个朋友的一个比如！也就是倒水的比如！

           

       如果说，用勺子，把水倒进瓶子里面！瓶子的口是比勺子小的！这样的话！勺子就相当于吉他（或者效果器）的高抗阻信号，而瓶子就相当于PA的调音台！如果是直接这样倒水的话，水会在瓶口边上溢出！不能全部倒进瓶子里面！这样就会产生信号损失！
       在这里，大家就会想到！那还不简单嘛！要把勺子的水全部倒进瓶子里面的话，在瓶口处加一个漏斗不就解决问题了吗？哈哈！对了，DI盒在吉他（或者效果器）跟PA连接直接之间的漏斗！改变吉他或者效果器的非平衡高抗阻的声音成为平衡低抗阻完整进入调音台，避免信号损失！[em07] 说到这里，相信大家明白了DI的功能了吧！
      但说到这里，大家还会有一个问题！比如说POD或者GT上（X3 LIVE除外）是没有DI的平衡输出的！这样的话，是不是又需要一个DI盒呢？
      实践中证明！如果你演出或者录音的时候，效果器跟PA的连接线是很长的货，比如10米！那就最好有一个DI盒！但如果你的线就普通的三米线！那没必要了！呵呵！
     这个DI盒的功能！在演出的时候，也可以用在BASS ，键盘或者电子鼓连接PA的情况下！[em07]

     总结！呵呵！终于把要说的问题都写完了！希望能用心看，用心理解，当然，还要用心实践！很多问题，就是学习了知识再通过实践，然后继续学习才能真正理解的！相信看了这篇文章之后，大家都都能在选择 音箱模拟 箱体模拟 DI盒 之间找到合适各自使用的产品了！如果还不明白的话！可以加我QQ！QQ请看我的签名！琦哲福福！[em07]



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福福讲坛文章集

【福福讲坛一】效果器中使用BOOST功能的种种方法！
http://bbs.guitarschina.com/thread-914532-1-1.html

【福福讲坛二】合理使用设备，走出噪音的烦恼，接受正常的噪音
http://bbs.guitarschina.com/thread-919223-1-1.html

【福福讲坛三】漫谈 音箱模拟 箱体模拟 DI盒 以及引出的问题（一）
http://bbs.guitarschina.com/thread-922512-1-1.html

【福福讲坛四】漫谈 音箱模拟 箱体模拟 DI盒 以及引出的问题（二）
http://bbs.guitarschina.com/thread-922514-1-1.html



[em07]


[ 本帖最后由 琦哲福福 于 2009-11-21 17:23 编辑 ]

弹吉它的蚕宝宝

沙发还是板凳~~~

srq

板凳还是地板？

东方朔

总之 你是卖这东西的是不？ 也没见你说的有什么创意啊？我要是版主我就会建议你改改签名

44187046

好帖子！！！！！！！！！！！！！！

Donnie

都看了，问题解决了。。。

Javen32

水陆坦克的卡农口比PDI 09的卡农口多一个话放功能？是这样吗？

琦哲福福

原帖由 Javen32 于 2009-11-22 09:20 发表
水陆坦克的卡农口比PDI 09的卡农口多一个话放功能？是这样吗？

不可以说是话放！但有放大功能！就跟普通的合成效果器的放大功能差不多！你实践一下就清楚

stevevai1983

呵呵问个问题

如果要实现较高水准的外录音。
需要哪些设备？
mic: SM57
声卡需要什么？
还需要什么其他的？

琦哲福福

原帖由 stevevai1983 于 2009-11-22 09:45 发表
呵呵问个问题

如果要实现较高水准的外录音。
需要哪些设备？
mic: SM57
声卡需要什么？
还需要什么其他的？

外录的话，设备就 话筒 话放 声卡咯！
但我觉得最重要的还是环境跟技术！特别是经验！呵呵！我自己就很少外录！只是偶尔去录音室看看朋友玩！

ibanezhey

stevevai1983

原帖由 琦哲福福 于 2009-11-22 10:02 发表


外录的话，设备就 话筒 话放 声卡咯！
但我觉得最重要的还是环境跟技术！特别是经验！呵呵！我自己就很少外录！只是偶尔去录音室看看朋友玩！

谢谢~~
能详细点吗？
比如话放有哪些好的推荐？
声卡需要什么级别的？

Javen32

原帖由 琦哲福福 于 2009-11-22 09:33 发表

不可以说是话放！但有放大功能！就跟普通的合成效果器的放大功能差不多！你实践一下就清楚

老实说，试过了，基本没有功能上的区别。PDI 09声音稍微厚一些，水陆坦克稍微一些。
放大功能是水路坦克那个耳机口才有的功能。可能您把水路坦克说明书的意思理解成所有的口都带放大功能了吧
另外，我试过用老G的手工GT2和AMT DT2直接进笔记本电脑声卡用COOL EDIT 录音，声音也是相同的。

琦哲福福

原帖由 stevevai1983 于 2009-11-22 12:34 发表


谢谢~~
能详细点吗？
比如话放有哪些好的推荐？
声卡需要什么级别的？

这个个人口味不一样！使用方法不一样！经济预算不一样！呵呵！有点难说清楚呗！

zkw142

感谢LZ 耐心讲解！

YJKaesar

Lz，我用的是boss fdr-1进pa，是不是也应该在后面串一个水陆坦克之类的单块再进台子？谢谢诶

bearloveskitty

请教:

吉他-单块-PD109-调音台

这样的连接正确吗? 演出的话,谢谢!!!

featherrun

chenwwff

楼主，那在现场演出中，ＰＤＩ　０９是放在最后一个位置了？
在所有周边单块之后？

琦哲福福

原帖由 bearloveskitty 于 2009-12-29 13:20 发表
请教:

吉他-单块-PD109-调音台

这样的连接正确吗? 演出的话,谢谢!!!

可以是这样！
如果是接周边的话，你可以接PDI09前面，也可以是后面，声音会有点差异，主要看你喜欢，不冲突的！

swabswab

我来学习了

popmetal

水陆坦克的试听不是聂野做的么，怎么是哲琦乐器行制作呢？一看那两只手就知道是大野，楼主不厚道啊，出来解释一下吧

琦哲福福

原帖由 popmetal 于 2010-1-19 20:51 发表
水陆坦克的试听不是聂野做的么，怎么是哲琦乐器行制作呢？一看那两只手就知道是大野，楼主不厚道啊，出来解释一下吧

感谢提醒，这个确实不是我们制作的，是当初我们的代理商给我们提供的！因为之前用优酷的软件上传的时候，都是用了模板，所以后面也没有注意到！
真的很抱歉，这个视频是几个月前上传其他的视频的时候，优酷有一个回复上一次编辑的选项，错误选择了！
之中给大家带来误会，在此表示歉意！

在此矫正一下，我们是琦哲乐器行 以后有什么做得不对的，请大家多多提点！

[ 本帖最后由 琦哲福福 于 2010-2-25 03:09 编辑 ]

doityour22

A  吉他-boss od3-zoom G1-PA或者电吉他音箱         
B  吉他-GT2-魔音的水陆坦克-PA
C 吉他-GT2-电吉他音箱                  

请教一下我上面的哪种是错误的啊       哪种选择相对比较正确
      演出的话A与C比较哪个好
     如果电脑录制的话 B的选择是不是比没有水路坦克的好
           谢谢~~~~

神仙草

这样的帖子很好很有内容.

srocker

好文，给LZ顶上。

qzy89822

长见识了！顶!

ppge

非常感谢楼主的指导，我明白了很多

ppge

有个问题请教一下

A:低端sq-贝塔斯瑞ds100失真-坦克-耳机

B：低端sq-贝塔斯瑞ds100失真-pod箱体模拟-耳机

哪个好一些

换言之，坦克在低端设备搭配产生的效果 与 pod箱体模拟与低端备搭配产生的效果  哪个相对来说好一些？

不灭火种

坦克的噪音要比 Palmer PDI09 大吧

shuck

超强好帖，值得收藏

靖峰之巅

老帖新看！！！

百鸟

culprit

MARK一下备用，感谢LZ分享哦

maye4

关于di的部分错了。

DI用来做阻抗匹配，接调音台或者话放，必须要用di。不用di也能出声，不过声音会小，而且效果不好，频率响应什么都会受影响。因为像调音台的Mic in或者话放都是用来接低阻抗设备的，比如说话筒，阻抗一般只有几百欧，而电吉他阻抗有几十k。

有些效果器带DI功能，但要注意，接这些非吉他专用接口的时候，要打开di功能。

接吉他音箱就不用Di了，因为吉他音箱是专门为吉他设计的，输入阻抗是兆欧级别。

maye4

至于箱头箱体，其实没那么复杂。

下面是电吉他连接电路：
电吉他 > 各种效果器 > Amp（放大器）>Cab（吉他音箱）

AMP就是大家俗称的箱头，其实是放大器，放大信号的，跟家用系统里的功放一个道理。

吉他的AMP对音色十分重要，所以当没有吉他专用音箱的时候，可以用Amp-sim（国人称箱头模拟）来解决。（箱头模拟其实不是好翻译，明明是放大器，只不过因为常在吉他音箱的头部，就叫箱头了，导致很多朋友也弄不清楚到底是干嘛的。）连接是这样的：

电吉他 > 各种效果器 > Amp-sim>功放>音箱

大家注意，要推任何音箱，都是要放大器的。Amp-sim只提供Amp的音色，后面还是要接其他放大器的。

现在很多人玩软效果器，其实也有不少专业音乐作品是用软效果器加实录结合了。这个时候要用到Cab-sim（箱体模拟），连接是这样的：
电吉他 >DI盒子>话放或者调音台>声卡>DAW(比如cubase) >各种软效果器 > Amp-sim>Cab-sim>混音作品

Cab-sim就是模拟用话筒对着经典吉他音箱录音的声音，这是最正宗的电吉他录音方式。
像guitar rig，它虽然包含了软效果器，Amp-sim和Cab-sim，但在软件内部是分开的，你可以分别调节。

[ 本帖最后由 maye4 于 2013-9-15 01:55 编辑 ]

CORE-虢

。。。。。。。。。。。。。。

我只要我快乐

总结一下：1、在吉他-效果器-PA时，中间连个箱体模拟就OK了，然后如果效果器和PA之间的连接线是三米，就没有问题，如果是十米，那么最好箱体模拟和DI盒都有？那如果没有DI盒对输出信号会有太大影响吗？2、在贝斯（电吉他）-PA，并且中间不加效果器时，连一个DI盒参加演出可以吗？还需要箱体模拟吗？3、最后问一个问题啊，最近买了一个JOYO的马歇尔音箱模拟单块，它是音箱模拟？箱头？还是箱体模拟啊？上面有六个扭，高中低、LEVEL、drive、voice。。感谢大师们替小弟解答疑惑！！

CORE-虢

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