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换拾音器、电位器、电容心得体会分享

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发表于 2009-12-19 15:32:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号

收了一把2手的大树SG ,价格非常便宜。到手后感觉用料、做工也还都勉强过得去,手感极好,但声音的确是不敢恭维,糊成一片,混浊不堪,不忍卒听,幸亏自己知道怎么DIY,估计如果是新手,那简直就是天昏地暗。

于是,按照先前的计划,开始折腾,首先是电位器,拆开电气舱,里面的电路看着线路什么的质量还好,用得线都不错,但焊工很差,疙疙瘩瘩的,拆下电位器一看,250K的,没牌子,一看做工就是质量非常低劣的那种。于是换上准备好的500K Alpha,4个,音量用B型,音色用A型,换上之后,声音马上有了巨大的不同,原先混浊不堪的、闷呼呼的声音顿时清晰干净了。音质直接提升了几个档次。换上电位器之后感到原装的拾音器还是不错的,功率大(实测琴桥16K、琴颈15K),声音清晰、硬朗,高频比较突出,低频量感也不错。搞金属应该很好用,能够得到各个频段都很丰富的失真。但不太适合我,我自己多玩清音和过载多一点,不要那么多低频,也不要那么硬的高频,这样的声音对我来说太散了。想要一种更加集中,更温暖更圆润的声音。

所以又开始换拾音器,琴桥部位用了一块淘来的韩产开放式alnico磁体的拾音器,品牌不明,也不知道是磁性是几级的,但功率比较大,实测16K,琴颈用了一块威尔金森的全封闭,也不知道型号,我给拿掉了外壳,改成开放式的了,拿掉外壳后感觉做工很不错,内部全是蜡封的,实测功率7.5K。

这两块拾音器各有特色,琴桥的这块低频量比较少,高频细节清晰,但量也不多,但总体声音很集中,音头比较硬。琴颈这块威尔金森属于高频低频都不错的那种,清晰,干净,声音分布比较均衡。换上之后,这个搭配在中间档位产生了很美妙的清音——清晰的高频低频主要来自琴颈,圆润的中频主要来自琴桥。质感非常不错。如果想要更加明亮甜美的声音,可以单独使用琴颈挡;在有时要使用一些过载和失真扫弦节奏时,用琴桥挡效果非常不错,由于功率大、中频较多,扫出来的节奏既有力又清晰干净,既不混浊也不刺耳。

玩了两天,跟人家的LP比较,感觉我这个明亮、甜美而且硬朗,但最大的不足是不够圆润,总感觉有些生生的火气。于是又开始搞电容。原装的电容拿下来一看,小小的一个绿色0.022的涤纶电容,感觉也是跟电位器一样做工质量都比较差便宜货,我自己又从本地市场找了几个,反正都是便宜货,质量都不好。但且换着试。先是换上了淘来的0.022的棕色的那种,个头要比原来的大,换上后还是能听出来声音比原来的要好点、好象是毛刺少了点这种感觉。又换了0.047的两个来试,换上后低频增加,但声音太混浊了,闷闷的出不来,于是又试了0.033的两个,似乎是居中,但更接近0.022的感觉。用了几天,还是不满足,总感觉没有那种圆润的声音……于是又上网找到了一些古董电容,上世纪70年代生产的军工油浸电容,供雷达上用的,但不是拆机件,是全新的。弄来几个分别有0.022、0.033、0.015几种,分别试了一下,最后决定琴桥使用0.022的——这个拾音器本来就以中频为主,稍稍显得闷,用0.015的低频就太少了。用0.022的可以再稍增添一点高频,更亮一点。琴颈使用0.033的,可以再增加点低频,更温暖一点。刚刚换上后声音还是很有火气的,亮、硬、不够柔美。可能油浸电容真需要煲吧,最近似乎声音比刚换上时圆润一些了,尤其琴桥挡没有原来那么亮了,但中间档位的圆润感更好了,琴颈也更甜美一点。音色钮的用起来很好,调节变化非常细腻,当开大音量细细调节音色时,感觉非常美妙……


最后,淘电容时顺便找了几个老货电位器帽子,军工,真正的Vintage,很好用,只用一个手指就可以完成音量音色调节,也给一并发图看看。

原装拾音器

原装拾音器

新换上的拾音器

新换上的拾音器

各种电容、左上角为原装电容

各种电容、左上角为原装电容

现在的电气舱

现在的电气舱

Vintage旋钮

Vintage旋钮
发表于 2009-12-19 16:24:30 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
好文章~!
发表于 2009-12-19 16:32:15 | 显示全部楼层
GC视频号
发表于 2009-12-19 16:34:03 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
再略加一点原理就好了
发表于 2009-12-20 04:03:53 | 显示全部楼层
这是把啥子琴?SG吗?旋钮好丑
发表于 2009-12-20 10:14:28 | 显示全部楼层
呵呵  不错 不错  改改 电路仓音色会提升不少地
 楼主| 发表于 2009-12-20 14:08:25 | 显示全部楼层
原帖由 srq 于 2009-12-20 04:03 发表
这是把啥子琴?SG吗?旋钮好丑



呵呵,是把tangwood tsb-67,仿SG的。

琴体用料还不错,拾音器也挺好,这套拾音器在ebay上也卖好几十英镑呢。

就是五金件差,电气差,我换过弦准,还准备换套琴桥……原配电位器帽子样子还行,就是SG的那种样子,但做工太差了,其中一个刻度方向居然是反的……
所以淘了这套,做工太好了,里面全是黄铜的,有顶丝。很好用啊……呵呵,而且及其便宜……绝对Vintage了。
发表于 2009-12-20 21:34:26 | 显示全部楼层

兄弟的那些电容真是使小弟大开眼界了

兄弟的那些电容真是使小弟大开眼界了,真有股军工味道,严重建议整把琴该迷彩涂装。。
发表于 2009-12-20 22:25:00 | 显示全部楼层
哪个五金店淘的?电容和电位器帽子,是网上吗
 楼主| 发表于 2009-12-21 00:46:39 | 显示全部楼层
原帖由 blueslxh 于 2009-12-20 22:25 发表
哪个五金店淘的?电容和电位器帽子,是网上吗


是在淘宝上找的,电容和电位器帽子都是一家店的。

http://store.taobao.com/shop/view_shop-0e301ed36e856fb4d5afab2f36f7ab4e.htm
发表于 2009-12-22 10:01:44 | 显示全部楼层
发表于 2009-12-22 10:03:30 | 显示全部楼层
哥们有你的QQ吗`我就缺乏这知识``都不会DIY
发表于 2009-12-22 14:49:09 | 显示全部楼层


军工级的电容哪淘的.帖个网址呀



























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发表于 2009-12-22 16:48:16 | 显示全部楼层
楼主很强,佩服得很
 楼主| 发表于 2009-12-22 20:15:42 | 显示全部楼层
最近这点动手的体会感觉挺多,也简单说说。

diy的最重要的精神就在于乐趣,根据个人情况,有人花钱很多弄一点点小小改进,有人花钱很少弄大大的改进,我属于后一种,但其中自己动手的乐趣是一样的。

我自己的动手的准则在于利用现有的自己能力,让现有设备发挥最好的状态,并且最重要的,是有自己独特的声音。这才是我追求的目的。

比如多数双线圈diy是追求大G那种厚重的音质,但我这把是SG型,虽然也是桃花心木,但琴体很薄,木质也比较轻,琴体共振频率和LP就是不同的,所以追求厚重的音色本身就是不利的,反而不如扬长避短,追求清亮甜美一些的音色。所以在电位器,电容的配置上偏向高频,但由于双线圈拾音器本身声音偏厚,所以这样就可以得到一种全面的音色,高中低频比较平衡——比单线圈的厚实很多,但比双线圈的又要清亮一些。我个人其实很喜欢厚重结实的音色,但有另一把爵士琴在厚重方面已经很好了,所以这把琴希望能更清亮些,更有穿透力,有更多的泛音。但换更小的电容又会失去一些低频,这是我不愿意的。怎么解决呢

好办,手头还有一块别人手工制作的super hard on,我的琴通过这个块之后声音就完全达到自己期望的效果了,既有结实的低频,圆润的中频,也增添了更多高频,更有穿透力,动态极大,充满颗粒感,泛音丰富。非常高级的感觉……

这个SHO也上图给大家看看,外壳图案也是diy-我自己手绘的,不追求原版效果,但自己觉得比原版更cool。



[ 本帖最后由 dindindin 于 2009-12-22 20:18 编辑 ]
SHO.jpg
 楼主| 发表于 2009-12-22 20:22:40 | 显示全部楼层
原帖由 天寻 于 2009-12-22 10:03 发表
哥们有你的QQ吗`我就缺乏这知识``都不会DIY


多翻翻论坛帖子,我这些东西全是从论坛上别人的帖子里学得。。。
发表于 2009-12-22 22:37:31 | 显示全部楼层
没人教·没实践过··想交流下·我也知道动手是享受的一种过程··就好像拿起吉他弹奏自己的音乐··一样·小弟第一把琴目前唯一一把琴SQ1660··想改造下·噪音大了·
 楼主| 发表于 2009-12-23 01:23:23 | 显示全部楼层
原帖由 天寻 于 2009-12-22 22:37 发表
没人教·没实践过··想交流下·我也知道动手是享受的一种过程··就好像拿起吉他弹奏自己的音乐··一样·小弟第一把琴目前唯一一把琴SQ1660··想改造下·噪音大了·


噪音大首先检查是否有接地:如果音箱插头是三相的,检查活动插座是否也是三相插头接入墙上的三相插座。

如果插座没有良好接地,也可试试用一根电线一头接音箱的金属外壳部分,一头接上金属自来水管或金属暖气管道之类,就会好很多。
发表于 2009-12-23 06:44:24 | 显示全部楼层
音频处理电路基本形态明白了,就可以升级了改造~
发表于 2009-12-23 12:57:34 | 显示全部楼层
 楼主| 发表于 2010-1-8 21:36:40 | 显示全部楼层
随着最近对琴的音色越来越熟悉,也越来越满意,三个档位有明显的区分,但都有着一种共同的圆润的质感,而且当时换电容是多次试验候才决定的,三个档位音量基本是均衡的,而且三个档位的高低频分布也很合理,琴桥用0.022的,强调中频颗粒感,琴颈用了0.033的,高低频更舒展一些,现在开大了声音来弹感觉非常享受,声音很有种高档琴的暖暖的质感,琴桥挡弹性十足,琴颈挡声音虽然舒展,但也有那种厚实的暖洋洋的感觉,同时各挡细节也都很清晰,左手按弦放弦时琴弦和品位的金属触碰声很好听,指弹时指甲刮擦琴弦的细微表现很清晰。

由于这些声音的感觉跟刚开始比较有很大提升,心中一直怀疑到底是自己时间长了习惯了自己的琴,还是由于油浸电容的煲开了而使音色的确有变化,于是又淘了些不同的电容,打算慢慢换着试验。今天先试了两枚,一枚是有名的丝碧维他命,二手拆机件(0.022的),一枚是据说最有古董电容味的发烧电容红美人(全新0.033的)。先是给琴颈换上了维他命,由于电容值比原来的小,首先低频量少了,不如原来舒展,另外感觉似乎高频也不如原来清晰了,声音有点混,最明显的是动态差了。不知道是不是因为新电容没有煲开的原因,但这个是老原件,本来就煲开的嘛,心中有点失望。于是又把这个换到了琴桥挡,和原来的容量相同,应该很容易区分高下的,不知是否电容质量问题,但结果同样令人失望,还是同样的差劲表现,低频丧失,声音薄,而且混,动态明显不如原来的。接下来又开始试红美人,只安到琴桥挡试了一下,马上能听出来声音亮丽清晰,一点也不混,但不够厚实,完全没有了我已经习惯了的那种暖洋洋的声音。于是马上决定换回原来的配置,由于论坛里对电容的作用有争议,所以在换回的时候试了一下有电容和没有电容的感觉,至少在我的琴上还是明显的,可能这个跟你用的电容是否有明显音染有关系,在拆红美人电容时,拿掉一个焊脚时,声音和焊脚连接上状态下音色钮开到最大的声音基本没区别。都是非常清晰干净的。但安回我原来的军用电容时就能听出区别来,虽然音色电位器是开到最大的,但有了电容和没电容还是有区别的,电容焊好明显中低频厚实了,而且最明显的就是有了那种我听习惯了的暖洋洋的味道,这应该就是这个电容的音染作用吧。现在,我对所谓women tone算是有了点直接的体会了,应该不是指那种取消了高频的闷闷的声音,women tone应该就是指这种暖洋洋的有着厚实圆润的中低频的,但同时又不失细节的声音。听上去是有点“嗲”,但肯定不能太亮丽,要不就成girl tone了。


最后,吸取论坛朋友批评,自己也觉得电位器帽子有点丑,淘电容时又找了几个不同的,也发上来看看。

红美人和维他命

红美人和维他命

新换的旋钮

新换的旋钮
发表于 2010-1-9 04:55:42 | 显示全部楼层
那旋钮看着舒服多了,因为我用的也是SG,epi的。请问你那效果器的外壳那儿能买到呀?多少钱?还有能否发下效果器电路?
发表于 2010-1-9 19:52:01 | 显示全部楼层
这帖子让我获益良多
发表于 2010-1-9 20:22:37 | 显示全部楼层
 楼主| 发表于 2010-1-9 21:30:05 | 显示全部楼层
因为自己的箱子差劲,是个百威的rage158,最近弹琴时老在想象我这琴进了全管箱的失真通道产生的声音。

今天拿着琴去了朋友家,插在他的全管箱上玩了一下午,MD!太棒了,玩过载时不论琴的音色钮是开到最大,还是关到最小,都有很重的鼻音,尤其在音色钮开大时,既有浓重厚实的鼻音,又充满细节和泛音,即便是过了crunch box、或者fazz一类失真后,声音的特色也依然保持得很好。在管箱的那种大动态下,非常爽,拨弄几下,感觉就来了,技术都提高了……呵呵。相比较之下,原来觉得不错的朋友的E的LP就差了很多,音量小、动态小、鼻音少、高频泛音少,甚至中低频也不如我这个厚实,其实从配置上说,他的LP应该比我这个厚实才对,他两块拾音器都是高阻的,开放式,琴颈15,琴桥16,电位器500K,但电容是0.047的,琴体厚,木质重,应该声音比我的厚重才对,但对比出来的结果是我这个明显胜出,的确是大大肯定了我这次DIY的成果。

在管箱失真通道上比较,明显发现琴颈拾音器还是不如琴桥这块好,声音散,要说量,高中低频什么都不缺,但声音就是不如琴桥挡张力十足细节丰富,有可能是琴颈这块阻抗小,功率小的原因,但我仔细调校过的,清音状态下琴颈挡音量一点也不小,甚至还要比琴桥大一些。但过了过载或失真(crunch box)后就是不如琴桥的力量十足,有种质的区别。估计这块琴颈这块威尔金森还是跟琴桥这个无名拾音器差一档次的。
 楼主| 发表于 2010-1-9 21:42:11 | 显示全部楼层
原帖由 srq 于 2010-1-9 04:55 发表
那旋钮看着舒服多了,因为我用的也是SG,epi的。请问你那效果器的外壳那儿能买到呀?多少钱?还有能否发下效果器电路?


我这个块是在淘宝上找得,你搜索一下SHO应该就能找到,外壳我问过,据说是制作者老兄自己开模做的,不知是否单卖。
效果器电路没法拍,里面线路连的比较多,没法找到拍照的合适角度……
发表于 2010-1-9 23:45:40 | 显示全部楼层

顶啊

楼主好身手,小弟佩服佩服~~~~
发表于 2010-1-11 03:22:05 | 显示全部楼层

换上了dindindin同志送给我的电容和电位器帽!

前天听了dindindin的琴发出的声音后,很是惊叹,音色已经发生了翻天复地的变化!于是昨天中午下班便迫不及待地换上他送我的油浸电容。刚换上就感到和以前的明显不同,琴的动态有了很大提升,中低频增加,整体音色比以前结实许多。弹了一个多小时后鼻音比刚换上时有明显增加,泛音很多。失真状态下变换音色钮所得到的音色都很满意;清音则多了一点箱琴的感觉。哈哈,我的epi lp100已经很接近以前梦寐以求的音色了。换上了dindindin同志送给我的电位器帽,去掉拾音器换档器下面的乳黄色垫片(对琴的外观早已经产生了视觉疲劳),OK!在这里顶dindindin同志一下,谢谢他送给我的油浸电容和电位器帽,还有多年来提供的帮助!呵呵!照片是手机拍的,不是很清晰。

电器仓

电器仓

我的琴

我的琴

旧配件

旧配件
发表于 2010-1-11 03:46:29 | 显示全部楼层
顶哥们,不愧是DIY强手!哈哈~~
 楼主| 发表于 2010-1-11 14:42:33 | 显示全部楼层
原帖由 iphish 于 2010-1-11 03:22 发表
前天听了dindindin的琴发出的声音后,很是惊叹,音色已经发生了翻天复地的变化!于是昨天中午下班便迫不及待地换上他送我的油浸电容。刚换上就感到和以前的明显不同,琴的动态有了很大提升,中低频增加,整体音色比以 ...


这对电容的作用还是很大的,虽然不能改变琴音的本质,但感觉到可以给琴增加一些很牛X的味道,声音音会变得粗壮有力,在过载失真状态下确实会有较大的提升,动态、泛音、鼻音都会有增加。而且煲一段时间肯定还会更好。过一段我再把我的琴也拿过去咱们再在你管箱上测试。
 楼主| 发表于 2010-1-11 14:54:41 | 显示全部楼层
原帖由 爽爽友 于 2010-1-11 03:46 发表
顶哥们,不愧是DIY强手!哈哈~~



呵呵,出给你的拾音器用的还好?多交流啊。
发表于 2010-2-24 18:01:00 | 显示全部楼层
原帖由 dindindin 于 2010-1-11 14:54 发表



呵呵,出给你的拾音器用的还好?多交流啊。

应该说音色对得起价钱吧,,哈哈~~我又换了另一套,继续折腾,哈哈~~
发表于 2010-3-25 22:33:25 | 显示全部楼层
学习了,多谢楼主
发表于 2010-5-28 12:11:25 | 显示全部楼层
DIY强手!受益!!
发表于 2010-5-29 22:46:27 | 显示全部楼层
学习了
发表于 2010-5-30 01:32:54 | 显示全部楼层
知识就是力量啊!
发表于 2010-5-30 16:06:13 | 显示全部楼层
楼主换电容选容量有没有什么诀窍,请教一下?
另外,楼主的电位器型号是不是反了,通常,音量是A型(对数型)的,音色是B型(直线型)的,还是特意这样设计的?
发表于 2010-8-22 02:26:12 | 显示全部楼层

回复 1# dindindin 的帖子

  弱弱问句,电位器是啥东东? 还有那些250K的是什么? 望人指点了
发表于 2010-8-22 03:43:35 | 显示全部楼层
智知识就是力量啊~~我也是用大树的琴~TSB-58~~那个声音很厚~~15W的音箱效果器的失真大点真像放屁的声音~!可惜我的动手能力效差!!!等我出差回去买好电位器和电容找电工好好改造改造!
个人感觉大树的琴木料还可以但是那个做工真的呕血!!!
发表于 2010-8-22 21:08:23 | 显示全部楼层
强帖留名 慢慢理解
~
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