一流拼思想，二流拼技术，三流拼设备

oralsex · 发表于 2009-12-30 21:19:25

很多人都说“一流的吉他手拼思想，二流的吉他手拼技术，三流的吉他手拼设备。”

这话说的没错，但很多人把这三个“流”理解成三个层次等级。我在此说说我对这三个“流”的理解。在我看来这三个“流”应该理解成三个阶段。

初学阶段（三流），有一套好的设备（工欲善其事必先利其器），这样对练习很有帮助的。好的设备不光是琴，还有音箱。举个例子，用差点的设备，弹一个音，不管我们怎么弹，听起来区别都不大。但用好的设备，就会发现我们用不同的力度弹，拨片与弦的接触位置、方式不同，都会有区别的。如果开始不注意这些，一旦养成不好的习惯，以后很难改的。所以新手更需要好的设备。

提高阶段（二流），勤学苦练（不积跬步无以至千里），这里没有什么捷径可走，踏踏实实慢慢来。爬格子、节奏、音阶…每一样基本功；勾弦、推弦、扫拨……每一个技巧；音程、和弦、曲调……每一条乐理都需要我们投入大量的精力去练习、去苦练、去研究。

高手阶段（一流），展现自己（成功在于百分之九十九的努力加百分之一的天才，但天分是占主导地位的，它包括了一个人的性格，思维与创造的能力），合理的利用掌握的技巧，通过手里的吉他，演奏出自己的音乐。大师之所以是大师，不仅仅是演奏水平高，而是能形成自己独特的风格。只是模仿，而没有自己的东西，就算把大师的作品翻弹的再好，也不会成为另一个大师的。

上面说的是递进，现在反过来说。设备是基础，没有好的设备，技术和思想也发挥不出来。（如果给Steve Vai一把仿SQ，一个505Ⅱ，一个杂牌音箱，我想他也弹不出他用7V那套的效果。当然了，让我用他那套设备，出来的效果也和SQ+505差不了太多）技术同样也是思想的基础，想到做不到也没有用。（要是把仿琴和骗子都消灭掉，那该多好啊。可惜这只能是个想法）

所以我认为这三个“流”是三个相辅相成的阶段，而不是三个等级。（纯属个人意见，说的不对大家多批评）

伊格尼斯 · 发表于 2009-12-30 21:21:59

三流的吉他手才拼思想

思想最不顶用。。。不能拿来吃饭也不能拿来弹琴

要说对音乐的理解。。。那也是技术而不是思想。。。

我扯远了。。

KindleKing · 发表于 2009-12-30 21:45:33

技术出众了，就什么都有了，不管是初学者还是高手，还是先拼技术吧[em29]

332362270 · 发表于 2009-12-30 21:45:42

beatles1 · 发表于 2009-12-30 21:49:46

我认为2楼观点不可取…

吉米厉害还是Vai厉害？

我承认这问题很俗
不过很在理

獾911 · 发表于 2009-12-30 21:51:10

综合实力才是王道·····你能把VAI的曲子弹的一个音不落但是一首简单的流行歌也伴奏不了这个才叫杯具···

leoshao · 发表于 2009-12-30 22:05:17

思想有多远，就能走多远。翻的多了就麻木了，不翻拿起吉他都不知道该干什么了。所以很多人说多扒曲子，这样慢慢去琢磨每首曲子。

JPL · 发表于 2009-12-30 23:26:42

这个帖子发的好！一个成功的吉他手在于树立起自己的风格并能引导后来者模仿，让人一听便知是谁在弹琴，比如，Slash！

heroandamy · 发表于 2009-12-30 23:40:39

恩，LZ有见解，意识非常重要，学习鸟

jk_43 · 发表于 2009-12-30 23:43:57

那我就属于那种不入流的了~
我是一没文化二没手艺三没钱财~
哪样儿也拼不了哇~

我是要文化没文化要力气没力气要什么没什么~
。。。。。。哎~

greenriver · 发表于 2009-12-31 00:19:50

根据我看现场录像上百场的区区经验，吉米的技术一点不比vai差，不过他那会儿经常有音色和音效一泡屎的现场录音，另外，吉米的歌貌似现场都是纯即兴的多声部主音＋唱，所以vai的歌经过苦练现场咱自己还有可能玩一玩，吉米的歌那是根本不可能一个人搞定的，都弹过他俩作品的人肯定知道。所以大家都是一流，拼的就是天赋了，四核的处理器跟你586就是不一样

SkyC · 发表于 2009-12-31 01:06:53

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风之力 · 发表于 2009-12-31 01:48:28

文无第一，武无第二
看你怎么看了，又不是华山论剑

dj5234048 · 发表于 2009-12-31 01:58:38

这三者是相互依存关系不是你所谓的线性层级关系楼主你的观念要突破了

ROCK-吉他 · 发表于 2009-12-31 07:50:33

同意楼上的！每个人都不同，我是规矩从练技术，学乐理，和声，以前练曲子，即兴，用500块的琴200块的音箱，一块505！
吉他的认知是要积累的，等有一定的技术了，开始折腾设备，折腾音色，为了这些花了不少冤枉钱，但我没后悔过，我知道
自己在干什么，想要什么，这样我就很满足了！

伊格尼斯 · 发表于 2009-12-31 08:45:16

原帖由 beatles1 于 2009-12-30 21:49 发表
我认为2楼观点不可取…

吉米厉害还是Vai厉害？

我承认这问题很俗
不过很在理

台风，录音等等都是技术性的表现，一个人弹得好不好主要是看技术而不是思想
要知道意识≠思想意识什么的------脑中的表现也是技术的一个方面，也是要靠经验来累积

现在大多数人在那说什么摇滚精神，朋克精神，歌特精神
这些才是思想的体现

比如一个人打鼓打得好，我们都会说这人打鼓“有感觉”而不会说他“有思想”
另一个人打鼓都是些技术性的东西，但是打出来不好听，
所以很多人会小小鄙视一下这类人，却不思考一下，曲子的难度，适合的风格，以及对方对力度和节奏的把握
这些手上的东西都是技术上的问题
感觉这东西也是技术，也是要靠经验才能达到的

思想这玩意并不能表现在手上，但是思想境界高的人玩乐器必然有优势
LZ说的三点都是互补的，缺一不可，短一门就差一截
这点与“技术流”和“设备流”很像
但要我来说的话
设备也是技术的一种体现-------------玩好手中的设备=技术

我为什么在2楼那样说的原因
甲---
思想上：我要买好设备，我要练琴
技术上：没时间练琴，很烂
设备上：听说单块MT2好，买MT2；听说合成GT-8好，买GT-8
乙---
思想上：我需要好设备提高音色，我需要练琴提高技术
技术上：抽空练琴，坚持
设备上：我手上有块RP50，我得多看看效果器的资料

很明显的对比了，希望在下的话对各位琴友有帮助
起太早手冷，打打字热手

Gen-3 · 发表于 2009-12-31 10:09:53

我悲哀的发现，原来自己是下三流。。。。

琴国电声客服 · 发表于 2009-12-31 10:20:17

**兄，你是不是youku里面那个。。。名牌吉他演示？

oralsex · 发表于 2009-12-31 10:30:29

我倒是注册了优酷，和GC上的名字一样的，您说的那个应该不是说我

wpydhr · 发表于 2009-12-31 10:36:31

没入流啊。。。。完了

琴国电声客服 · 发表于 2009-12-31 10:59:46

原帖由 oralsex 于 2009-12-31 10:30 发表
我倒是注册了优酷，和GC上的名字一样的，您说的那个应该不是说我

老是弹断弦 · 发表于 2009-12-31 11:03:09

我感觉3者都缺一不可吧

xeonslash · 发表于 2009-12-31 11:04:41

只是来顶楼主用户名。

hxyang790320 · 发表于 2009-12-31 11:24:39

技术固然不可缺少.否则再有思想也无法表达出来.
但是就算再高的技术,如果没有思想,那也只是一个演奏技巧.
一板一眼的按照乐谱把每个音演奏出来,却没有任何感情在里面.
无法打动人的音乐,不是好音乐,甚至不能称之为音乐,只能称为曲调+节奏.

但是有思想的音乐也不是每个人都能感受到的.
感受乐者的思想也需要受者有共鸣
说思想不重要的朋友,你们一定没有体会过听一个人的音乐听到情不自禁的泪流满面的感觉.

所以说,设备和技术,只是思想的一个表现手段而已.
扒曲子,只是一个使自己的技术达到一个新阶段的手段,而如果把扒曲子当做最终的目标,那么也就不存在所谓的新阶段了.进步也就无从谈起了.

干体力活 · 发表于 2009-12-31 14:26:07

技术和设备是个无底洞，思想也一样，但是能在有限的技术和设备的情况下，很清晰的表达出自己当时的思想，那就是高手。

qinzhenyu000 · 发表于 2010-1-2 21:20:10

我就觉得这话说的有点偏激，就算反过来说也是！！
思想，技术，设备，干嘛要给分流呢？
一句话，没有设备去哪练技术去？没有了技术更何弹思想！反过来再说，就算思想好，没有技术，没有设备又有什么用？
要我说，这三者缺一不可，只能说三者放在一起，大师和普通人的层次不同，不能单独说出来，一流就比思想，二流比技术，三流比设备！大师思想，技术都好，不给他设备又有什么用！！

metaldz · 发表于 2010-1-2 21:29:36

1流的是思想

这个思想这个词用错了改称 1流的是作曲还差不多

boss6tg · 发表于 2010-1-2 21:35:33

每个吉他手的侧重点不同，就像安吉罗跟BB KING，都是吉他手，但是走的完全不是一个路子。我比较同意LZ的看法，但是我觉得一流的吉他手“拼”的，准确来说不是思想，而是灵感。思想固然是重要的，但是音乐的特性还是要靠动人的乐音来实现，这就是需要吉他手有创作能力，有灵感。

我最看重的音乐优劣标准，第一是灵感，第二是情绪，第三是思想，剩下的才是技术之类的，设备根本不在考虑之列。

按我的标准，slash， bb king之类的属于一流，安杰罗属于“剩下的”。

[ 本帖最后由 boss6tg 于 2010-1-2 21:39 编辑 ]

jack-z · 发表于 2010-1-2 22:00:18

缺了那一条都不行。不知道这三个流是被谁创造出来的，看着觉得挺对，其实没有任何的意义。思想，思想是最不靠谱也是最虚的东西，往往一些技术设备一般的大湿喜欢用思想作为幌子来掩盖一些这方面的缺陷。技术，技术是实在的，也是需要磨练出来的，只不过死磕的技术终究只单纯是技术，除了死磕的那些你能用吉他表达什么似乎少有人提及。设备，设备是演奏吉他必不可少的东西，问问自己，那个吉他手不想拥有一套自己喜欢的设备，那个不喜欢好琴？说不喜欢的那实在是比较心虚。有钱用好设备，没钱攒钱也要买好设备，再退一步，总要弄套自己经济能力能够负担的起的最好的设备。这个其实很公平，也不用去瞧不起技术很普通却拥有顶尖设备的朋友，没准，人家还瞧不上你呢。世界是公平的，长了鼻子，总归会短了人中。放平心态，好好玩琴比啥都强。

metaldz · 发表于 2010-1-2 22:09:33

原帖由 jack-z 于 2010-1-2 22:00 发表
缺了那一条都不行。不知道这三个流是被谁创造出来的，看着觉得挺对，其实没有任何的意义。思想，思想是最不靠谱也是最虚的东西，往往一些技术设备一般的大湿喜欢用思想作为幌子来掩盖一些这方面的缺陷。技术，技术是 ...

思想可不是最虚的东西思想就是智慧虽然很理解你想表达的意思但这个最不靠铺最虚这些词别用在思想上。思想挺好玩的别放弃.

taksun · 发表于 2010-1-3 04:52:30

如果非要分不可的话，其实得这么说，一流的拼技术，思想还有设备。二流的拼技术和设备。三流的拼设备。没流的就拼喷了！！！

琴 · 发表于 2010-1-3 05:18:17

其实标准很简单，就是“好听”两字，不管你用什么设备演奏什么风格，你弹出来好听吗》能吸引和打动人吗？如果可以，那你就成功了，如果打动很多人，那你就大师了。

zengge · 发表于 2010-1-3 16:25:38

琴老师说得对
某些人觉得自己有思想而别人没有那么请他们先把音乐做好再说
国内大量的摇滚"人才"觉得哥很有思想所以哥的东西不好听没有关系好听的东西就是流俗就是没有思想哥就是有思想而且有许多年轻的孩子不在乎哥的东西好不听他们就觉得哥有思想很时尚很前卫很个性很范很拉风很脱俗很潇洒很另类很艺术很摇滚哈哈哈哈

sighlee · 发表于 2010-1-3 17:03:57

原帖由琴于 2010-1-3 05:18 发表
其实标准很简单，就是“好听”两字，不管你用什么设备演奏什么风格，你弹出来好听吗》能吸引和打动人吗？如果可以，那你就成功了，如果打动很多人，那你就大师了。

这才是境界　　
音乐的终极魅力，我想还是在于这个

低音浪漫-唐山 · 发表于 2010-1-3 21:41:00

我只是个爱好者，连吉他手都算不上，哈哈哈，实话实说而已，在我看来：有一定经济基础的人群才能比设备，能够持之以恒并酷爱音乐的人群比技术，剩下才是思想，那么什么人比思想呢？我认为是：只有那些被世人称之为大师的人，能展现自己风格的人，才会真正有对音乐的理解，那么我个人认为这就是他的思想！

抽煙吉他 · 发表于 2010-1-3 22:07:50

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

越冬 · 发表于 2010-1-5 22:23:20

[quote]原帖由 jk_43 于 2009-12-30 23:43 发表

那我就属于那种不入流的了~
我是一没文化二没手艺三没钱财~
哪样儿也拼不了哇~

我是要文化没文化要力气没力气要什么没什么~
。。。。。。哎~

[

严重同意jk同学！

111222 · 发表于 2010-1-5 22:31:57

我不如牛

冷眼儿 · 发表于 2010-1-6 11:27:24

楼主你这文章真XX!

zxdnirvana · 发表于 2010-1-6 12:36:02

恩恩恩~~~河边有草
多嘴是驴~~

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