请教弗拉门戈的技巧

装装装 · 发表于 2010-2-3 21:38:30

p指向上扫m指向下扫接着p指向下扫，是一个循环。我想问的是，在快速进行时，p指和m指，是保持手型关节不动，全靠手腕和手臂的转动来完成，还是手指关节要做一些配合？

插上吉他跳舞 · 发表于 2010-2-3 21:49:46

右手弹奏要放松，自如，手指关节需要一些配合，需要大量的练习

杯弓琴影 · 发表于 2010-2-3 22:40:31

这是Rasgueados里最难的一种技巧，叫MIix,P指M指也要随着手腕的运动一起触弦，慢慢练吧。

[ 本帖最后由杯弓琴影于 2010-2-3 22:51 编辑 ]

ryangao1990 · 发表于 2010-2-3 23:41:53

顶上！！！！学习

鲁西亚 · 发表于 2010-2-4 00:51:36

装装装 · 发表于 2010-2-4 08:43:27

谢谢，大家的讲解。练这种技巧有什么好的方法？

‘古途’ · 发表于 2010-2-4 12:08:25

本人观点：对于生活在西班牙本土以外的人来说，如果想把佛拉门戈这种风格的吉他学好【尤其是在基础阶段】，或者说是学的稍微的有些摸样【皮毛】，要么就是找个好的老师【如果是西班牙老师就更好了】，要么就是老老实实的弄套好的视听教材然后自己兢兢业业的去啃【这当中也要多跟同行乃至高手交流】，除此之外别无他法。据我所知，目前在国内弹佛拉门戈吉他的高手有北京的：曹军刘乔张杰马尔丹【维族】，香港的欧永才【西班牙留学】，上海的段长武等人【其他城市估计也有高手，只是我不知道而已】。另外很多新疆人【维族人】的技术【手法】也不错，但他们【比如阿凡提乐队】的音乐既非传统的新疆音乐更不是真正的西班牙佛拉门戈音乐，而是带有新疆味道的变了味儿的‘吉普赛国王’或是JESSE COOK风格，也可理解成‘现代新疆流行音乐’【个人理解】。有些新疆【维族】人是不看教材【谱子】弹琴的，但是上面提到的大多汉族人【欧永才不得而知】在他们的学习过程中【尤其是基础阶段】都是曾经使用教材自学过来的。在国内，如果有哪位敢说技术已经超过了上述的这几位，那你就有资格说你从不看教材谱子弹琴【忽悠呗】，否则的话，我就认为你要么是在误导别人，要么就是有给自己吹牛B之嫌。贴个PACO DE LUCIA的照片并不代表你就是他了【喜欢佛拉门戈吉他的谁不知道他？】。别的专业我不懂，吉他这个专业我从不相信‘无师自通’这种神话【乱弹琴除外】。要想掌握基本的佛拉门戈吉他技术【手法】，不是在这里提一两个问题就可以解决的。在此我向楼主推荐几套不错的教材，供你参考并查找购买。注：那第二张图片的复印件教材【胡安马丁的教材】，是我所知道并见过的最早的佛拉门戈吉他的国外教材【其实是台湾的影印版】，也是当年曹军老师【包括很多人】曾经使用过的教材之一。

杯弓琴影 · 发表于 2010-2-4 12:25:38

手法对的情况下，先慢练，可以左手制音右手单独练这种MIX，体会每个音的感觉，可以把每个音分别作为三连音的重音来练。

杯弓琴影 · 发表于 2010-2-4 12:36:49

顶一下七楼的，国内弹FLAMENCO吉他的前辈来说，另外台湾还有两位很厉害，一位是庄维仁，一位是詹哲雄，庄维仁先生的风格较细腻，也偏向古典派，他本人古典吉他演奏造诣也很高，另一位詹哲雄先生，二十几年前就拿过东南亚演奏大赛冠军，他是专弹flamenco的，风格较之庄维仁更放。只是二位较少到国内讲学，网上很少有他们的资料。

装装装 · 发表于 2010-2-4 15:26:43

再次谢谢大家。。。。。

装装装 · 发表于 2010-2-4 15:42:52

谁有吉他平方杂志采访曹平老师的的视频么？（内容是关于弗拉门戈的）

鲁西亚 · 发表于 2010-2-4 17:14:37

原帖由 ‘古途’ 于 2010-2-4 12:08 发表
本人观点：对于生活在西班牙本土以外的人来说，如果想把佛拉门戈这种风格的吉他学好【尤其是在基础阶段】，或者说是学的稍微的有些摸样【皮毛】，要么就是找个好的老师【如果是西班牙老师就更好了】，要么就是老老实 ...

有意思，把我捎上了？

对了，你说的这几位北京琴手，有的是我多年甚至20年的老朋友，有的不熟。但我们其中几位合得来的，长久保持一个不变的性格，就是对弗拉门戈持久执著地深爱（最可贵的是，多少年来，在我们这个小圈子里发生了很多事儿，但可以自豪的讲：没有混进一丝商业成分，曾经有那样的人“搞培训的、推销教材的、收学费的”，但都在没形成气候前就断然清除了.......）。

至于你说的教材，实在对不起！也许你现在还不能正确理解“教材”的实际作用！尤其是“弗拉门戈教材”.......（不管你弹了多少年，你慷慨激昂地说出你个人对教材的认识？你这样认识的？能说出这样的话？我就认为你——不懂教材的功能！）

那好，请问古先生，你会使用教材么？怎么用？

[ 本帖最后由鲁西亚于 2010-2-4 17:45 编辑 ]

鲁西亚 · 发表于 2010-2-4 17:57:23

另外，古途先生，我很欣赏你的签名——少‘谈琴’ 多弹琴！这就对了！

换句话说：作为琴商，做好你应作的就够了！当你对一个群体了解不深（比如：北京弗友），就不要深入解释（为你好！真的！北京你还听说过谁？就那几位？那好，这些年都有谁进步飞快、又有谁现在都不摸琴了.......对，还有2008年在北京的法国人（现在成都培训骗钱）用不用你给大家介绍介绍？嗯，还有新疆，去年南疆几个用不用聊聊？）.......

还据你所知，目前在国内弹佛拉门戈吉他的高手有......天啊！直接就点评全国的了？你视野够广、高度深了去了？你住几层楼？莲花河畔景苑？

能解释好你所见到的、能解释清楚你身边的就足够了！

[ 本帖最后由鲁西亚于 2010-2-4 18:27 编辑 ]

装装装 · 发表于 2010-2-4 19:01:43

谁有吉他平方杂志采访曹平老师的文章全文？

华音小生 · 发表于 2010-2-4 19:02:09

13L的兄弟···您到处喷那···有个性！呵呵，赞一个！

其实7楼也是想帮帮忙，人家还那么辛苦贴一堆图片

我来玩两把 · 发表于 2010-2-4 19:15:19

哦，第二次回帖就不出现提示了，我还以为始终这样麻烦呢。

鲁西亚 · 发表于 2010-2-4 19:16:14

原帖由 华音小生 于 2010-2-4 19:02 发表
13L的兄弟···您到处喷那···有个性！呵呵，赞一个！其实7楼也是想帮帮忙，人家还那么辛苦贴一堆图片

哦，是么？
原来你物理不好，语文老师也死得早？

杯弓琴影 · 发表于 2010-2-4 19:19:12

其实很希望吉他中国也能专门开个flamenco的论坛

华音小生 · 发表于 2010-2-4 20:12:39

原帖由 鲁西亚 于 2010-2-4 19:16 发表

哦，是么？
原来你物理不好，语文老师也死得早？

哎···这···叫我怎么说呢，

怎么还问我呢？您比我清楚啊··哈哈··笑了···

[ 本帖最后由华音小生于 2010-2-4 20:19 编辑 ]

装装装 · 发表于 2010-2-4 21:26:49

原帖由 杯弓琴影 于 2010-2-4 19:19 发表
其实很希望吉他中国也能专门开个flamenco的论坛

同感。。。。。。。。。。。

‘古途’ · 发表于 2010-2-4 22:31:50

原帖由 鲁西亚 于 2010-2-4 17:57 发表
另外，古途先生，我很欣赏你的签名——少‘谈琴’ 多弹琴！这就对了！

换句话说：作为琴商，做好你应作的就够了！当你对一个群体了解不深（比如：北京弗友），就不要深入解释（为你好！真的！北京你还听说 ...

过去我们经常听到这样一句话：不要把自己的幸福建立在别人的痛苦上，我想你也听说过这句话吧？认识我的人都知道我好酒贪杯，所以，我在清醒的时候一般不在这里‘谈琴’，而是弹琴。只有在酒后才在这里偶尔‘谈琴’拿个把人开刀找乐儿解闷儿，能把别人用文字激怒我心理特舒服【关键是有的人就欠这个】。由此你也看出来其实我这人业余生活十分匮乏，哈哈，抱歉了，中国的‘鲁西亚’先生！不过我在这里需要提醒你注意的是，你应该好好看看我7搂的文字，然后再对我进行攻击，不要对着空气就随便放枪。针对你在12搂和13搂的一些谬误，我要给你一一的纠正。首先，认识谁谁或者是认识了多长时间这种拉大旗扯虎皮的事情我认为更能够证明你在给自己脸上贴窝头片儿。第二，我并不是向楼主‘推销’我7搂的那几本教材，而是向大家‘推荐几套不错的教材，供你参考并查找购买’。那几本是我手里的曾经用过的仅有的一些教材，并不是本人编的。奥斯卡赫杰罗和胡安马丁乃至欧永才的教材我想很多弹佛拉门戈吉他的人都知道。我相信还有更多好的教材，只是我不知道我没见过而已。第三，我并没有说我对这些教材有什么认识【如果说有认识的话也仅仅是会看谱子】，也没说自己如何懂这些教材的功能。我只是觉得它们好，所以推荐给大家。我是根据自己的学琴的经验【经历】告诉大家‘要么是找个好老师，要么是有套好教材或者是多跟同行乃至高手交流【当然这是针对很多去不了西班牙人的方法】’。如今我也早就不弹佛拉门戈吉他了，不是不喜欢，而是觉得太难，自己不是这块料，也可能真的就象你说我的那句话‘我不懂教材的功能’。对于佛拉门戈吉他自己只是欣赏，敬而远之。至于自己的一些理解也仅仅是‘个人观点’。第四，我上面介绍的那几位，也是我听说并知道或者是见过的，我之所以介绍这几位的初衷，就是如果大家有机会的话可以跟他们学习或者请教切磋等，从中我既得不到丝毫好处也更不是他们的‘托儿’【我认识别人可别人不认识我】，并无任何商业意图。我只是把自己这点可怜的‘资源’提供给大家，我想这也正是论坛给我们大家提供的一个资源共享的平台吧，并没有因此而‘点评全国’的意思【所以你的心胸至少在这个问题上未免有些狭窄了】。你最后一句对我说的话算是说对了：我所说的解释的都是我见到的我身边发生的事情以及我的个人观点及经验之谈。请问：我给大家推荐我所知道的高手或者是推荐我知道的好教材这有什么不对吗？好好看看，这是你在另外一篇帖子给别人的留言。如果你还算是一个有点良知的有点责任心的弹琴的人【或者是前辈或者是吉他老师】，能够这样误导别人【尤其是初学者】吗？我没有在那里跟你的贴，是想给你留点面子，想在这里点你一下就算了，没想到你还这里满嘴胡吣什么？别老拿北京说事儿【我也是北京的】。认识谁或者交往多长时间这有什么用？跟你本身的弹琴技术有关系吗？这种行为就象那些追星族索要跟明星大腕儿合影和签名一样的可笑。北京的人多产生的垃圾就多【任何地方都一样】；弹琴的人多，弹琴的垃圾也多。对于21世纪中国大城市最紧迫的问题不是气候变暖的问题【那是地球的问题】，而是如何处理城市垃圾的问题。最后祝你快乐------------------中国的鲁西亚先生！

[ 本帖最后由 ‘古途’ 于 2010-2-4 23:27 编辑 ]

华音小生 · 发表于 2010-2-4 22:52:21

原帖由 ‘古途’ 于 2010-2-4 22:31 发表
过去我们经常听到这样一句话：不要把自己的幸福建立在别人的痛苦上，我想你也听说过这句话吧？认识我的人都知道我好酒贪杯，所以，我在清醒的时候一般不在这里 ...

别理他，他就是GC一喷子，貌似在西班牙呆过半年就回来跑中国的论坛上到处喷人，瞧不起这个国人那个国人的···【我说话难听点，可这是事实】

也奉劝露西小姐，哦，不对，是鲁西先生，您技术好坏，弹琴年头多少跟我们都无关，可别在论坛里到处喷别人，这也是对您自己的尊重

鲁西亚 · 发表于 2010-2-5 00:06:45

原帖由 ‘古途’ 于 2010-2-4 22:31 发表
过去我们经常听到这样一句话：不要把自己的幸福建立在别人的痛苦上，我想你也听说过这句话吧？认识我的人都知道我好酒贪杯，所以，我在清醒的时候一般不在这里 ...

对不起！太长没看！

我通常一边抱着吉他，一边回帖，时间宝贵啊。不过我劝你不要盲目看待问题！这样容易烦恼！~

人在对事物、对于自己没有把握的时候就会烦躁，这是很痛苦的。

你当务之急就是得给自己膨胀的思想“减减肥”，若想“思想减肥”是挺难的。那不仅是缩水减食的过程，还要忍苦受痛，摒弃许多东西，不过凭你的胸怀，很难做到......

[ 本帖最后由鲁西亚于 2010-2-5 00:37 编辑 ]

鲁西亚 · 发表于 2010-2-5 00:08:53

原帖由 华音小生 于 2010-2-4 22:52 发表

别理他，他就是GC一喷子，貌似在西班牙呆过半年就回来跑中国的论坛上到处喷人，瞧不起这个国人那个国人的···【我说话难听点，可这是事实】

也奉劝露西小姐，哦，不对，是鲁西先生，您技术好坏，弹琴年头多 ...

又在想当然？又神经受刺激了？

请问：我何时瞧不起这个国人那个国人？那么容易出现幻觉可不好.......应该早点看看大夫.......

[ 本帖最后由鲁西亚于 2010-2-5 00:17 编辑 ]

华音小生 · 发表于 2010-2-5 00:39:14

原帖由 鲁西亚 于 2010-2-5 00:08 发表

又在想当然？又神经受刺激了？请问：我何时瞧不起这个国人那个国人？那么容易出现幻觉可不好.......应该早点看看大夫.......

唉····喷吧喷吧，您要喷我就得让着点，

越说越来劲···您继续喷啊，要是累了就歇会儿，

[ 本帖最后由华音小生于 2010-2-5 01:02 编辑 ]

鲁西亚 · 发表于 2010-2-5 00:45:24

原帖由 华音小生 于 2010-2-4 20:12 发表

哎···这···叫我怎么说呢，怎么还问我呢？您比我清楚啊··哈哈··笑了···

年轻人喜欢牛X，我从不反对。比如说，别人喜欢的东西，你也去跟着喜欢（但首先你要知道，别人聊什么呢！）我尽量以你们的意识形态去理解你们。因为我年轻时也冲动过，也盲目过，因此回过头看，今天几乎不太在意年轻人廉价地冲动.......包括我儿子！

鲁西亚 · 发表于 2010-2-5 00:47:18

原帖由 华音小生 于 2010-2-5 00:39 发表

唉····喷吧喷吧，SZ要喷YY就得让着点，不是么？
越说越来劲···您继续喷啊，要是累了就歇会儿，

请先回答：我何时瞧不起这个国人那个国人？

鲁西亚 · 发表于 2010-2-5 00:51:56

人犯浑到一定时候就会有种惯性，这个惯性是一种依赖，也是社会惯的——幻想症，你是不是在家说一不二？对了，在社会上没人惯着你。请回答：我何时瞧不起这个国人那个国人？

华音小生 · 发表于 2010-2-5 00:57:11

原帖由 鲁西亚 于 2010-2-5 00:45 发表

年轻人喜欢牛X，我从不反对。比如说，别人喜欢的东西，你也去跟着喜欢（但首先你要知道，别人聊什么呢！）我尽量以你们的意识形态去理解你们。因为我年轻时也冲动过，也盲目过，因此回过头看，今天几乎不 ...

这么老了还喷，真的，我顶你，打心里敬佩您的顽强的意志品质以及坚强的厚脸皮精神，您太不容易了，哈哈！
顶您！

鲁西亚 · 发表于 2010-2-5 01:03:56

原帖由 华音小生 于 2010-2-5 00:57 发表

这么老了还喷，真的，我顶你，打心里敬佩您的顽强的意志品质以及坚强的厚脸皮精神，您太不容易了，哈哈！
顶您！

既然你回答不了我的问题！那么我就有理由认为你患有严重的、某种意义上的幻觉类综合病症！

从民谣板块的一连串“想当然”就能看出你生活中常出现幻觉。真的！你很善于虚幻地猜想本来并不存在的多种事物，而却自信地感知它们存在。

随着幻觉升级，焦虑地发泄，进入高度紧张情绪阶段......这种状态的出现与你长期心胸狭窄、长期压抑......有着密切关系。

多矛盾？本来发帖帮助别人，可一旦听到相反意见，就会受到强烈刺激！患这种病症持续下去很危险，应该找心理医生治疗，这才是正确迈向健康的第一步！

华音小生 · 发表于 2010-2-5 01:04:43

原帖由 鲁西亚 于 2010-2-5 01:03 发表

既然你回答不了我的问题！那么我就有理由认为你患有严重的、某种意义上的幻觉类综合病症！

从民谣板块的一连串“想当然”就能看出你生活中常出现幻觉。真的！你很善于虚幻地猜想本来并不存在的多种事物 ...

再顶您！

鲁西亚 · 发表于 2010-2-5 01:05:41

请华音小生小姐或先生回答：我何时瞧不起这个国人那个国人？

华音小生 · 发表于 2010-2-5 01:07:18

原帖由 鲁西亚 于 2010-2-5 01:05 发表
请华音小生小姐或先生回答：我何时瞧不起这个国人那个国人？

再顶您！以后什么春哥，曾哥，都不膜拜了····

鲁西亚 · 发表于 2010-2-5 01:16:47

原帖由 华音小生 于 2010-2-5 01:07 发表

再顶您！以后什么春哥，曾哥，都不膜拜了····

庆幸吧孩子！幸好赶上我，你真幸福（我都替你高兴）！让你及时发现幻想症~多悬啊！所以，以后说话前前先动动脑子，不要想当然的发言，说话要有根据！为了打造未来和谐论坛，要从我们一言一行一点一滴做起，你说都像你似的，医院还不忙死，再说也对不起你家大人啊！

华音小生 · 发表于 2010-2-5 01:18:52

原帖由 鲁西亚 于 2010-2-5 01:16 发表

庆幸吧孩子！幸好赶上我，你真幸福（我都替你高兴）！让你及时发现幻想症~多悬啊！所以，以后说话前前先动动脑子，不要想当然的发言，说话要有根据！为了打造未来和谐论坛，要从我们一言一行一点一滴做起 ...

顶您到底！

[ 本帖最后由华音小生于 2010-2-5 01:20 编辑 ]

dindin · 发表于 2010-2-5 10:32:55

这种技法西班牙人戏称Abanico(扇子），弹奏时手腕放松如同贵妇手拿折扇快速上下抖动。

dindin · 发表于 2010-2-5 11:00:28

有这本杂志，但夹的VCD视频找不到了。

dindin · 发表于 2010-2-5 11:07:55

视频里曹平的讲解很短，FLAMENCO吉他还是曹俊弹得好。

装装装 · 发表于 2010-2-5 16:06:10

原帖由 dindin 于 2010-2-5 11:07 发表
1139511

1139512

视频里曹平的讲解很短，FLAMENCO吉他还是曹俊弹得好。

十分感谢，dindin兄麻烦您把这篇文章的全文发上来呗。好像是连载，。

dindin · 发表于 2010-2-5 17:12:22

好的，要过完年再发。

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