logicmj 发表于 2010-9-10 03:37:04

找到了这 isp 电路的专利,先传上来.

logicmj 发表于 2010-9-10 03:39:14

logicmj 发表于 2010-9-10 03:40:34

logicmj 发表于 2010-9-10 03:42:53

logicmj 发表于 2010-9-10 04:58:15

40楼的连接内有音箱的电路图,当然包含 ISF
我用于模拟的线路来自单块,也是用了ISF的部分原理,但与音箱的用的差别挺大. 音箱的图近似于专利文件.

看了专利文件后我的理解是它所使用的EQ是全基于被动式衰减的, 在前边当然是先增强了信号.

其文档称可以限制中频的衰减,在同时再控制衰减高/低频,可达到控制中频的目的---EQ.还是有点新东西, 其中其限制中频衰减的技术,可以让这个中频的频率在一定范围内变化而保持其衰减值不变. ISF纽,也可以简单理解为 "扫频"纽的, 用来确定中频衰减的中心频率.

难道这箱前边先疯狂加中频,然后后边用这cut中频EQ来整形?
那么不看ISF前边的讯号增强信号方式没法完整理解了.

等高人指正.

[ 本帖最后由 logicmj 于 2010-9-10 05:05 编辑 ]

gundamz2 发表于 2010-9-10 09:53:16

这箱子在小音量时中频确实很多。我LOOP里再接EQ使用的。。。开到足够响了就正常了

ISF越往右边,声音越厚。。。拧到最左边声音很薄很尖。。。个人接受不了

一般我喜欢开到1点-3点的位置。。。。

毛茸茸 发表于 2010-9-10 11:21:16

先不说他们黑不黑 你能有这技术 你能用廉价的东西做出来让大家觉得不一样的 那是你的本事。。。

阿Doy 发表于 2010-9-10 12:03:42


人家卖的就是个概念
眼红?

BUGATTI 拉到废铁收购站卖估计还卖不到1000块吧

ft812233 发表于 2010-9-10 21:11:53

原帖由 阿Doy 于 2010-9-10 12:03 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif

人家卖的就是个概念
眼红?

BUGATTI 拉到废铁收购站卖估计还卖不到1000块吧

说说看你为什么要卖掉呀,我比较感兴趣哦^^

虽然你可以说哥有点激进有点吹毛求疵,但是哥对于还原一下ISF真正的含义,还是感到很自豪的~~

[ 本帖最后由 ft812233 于 2010-9-10 21:16 编辑 ]

Joe-pass 发表于 2010-12-17 11:01:36

ISF真正的含义是什么?

昨夜狂叫 发表于 2010-12-17 12:01:56

楼主现在是红人。

funkyqueen 发表于 2010-12-17 12:50:31

isf就是marshall mg系列contour音色扭,mg100上有一个contour扭,相当于一个小均衡,和isf扭得功能差不多,往左提高中频,英式风格,往右提高低频和高频,美式金属风格,blackstar这帮人不就是从marshall过来的吗?这技术在mg系列就用了。

加州上空的夜莺 发表于 2010-12-17 14:14:38

ISF就是音色暗和亮 美暗英亮 希望不要被拍

Passivity 发表于 2010-12-17 14:49:46

回复 38# ft812233 的帖子

我一直把你们说的ISP当成噪音门。。。。。

oni2pp 发表于 2010-12-17 15:36:07

看来你们都有小金库啊~~~

bjvictor 发表于 2010-12-17 15:45:06

最后总结:几个电工跟这开会了。。。。强烈建议GC开通电工中国。。。。

kangruyu001 发表于 2010-12-17 18:00:36

楼主,你说完比洋,说黑星,下一个是什么牌子?

ft812233 发表于 2010-12-17 21:02:12

原帖由 kangruyu001 于 2010-12-17 18:00 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
楼主,你说完比洋,说黑星,下一个是什么牌子?

你误会了。这个帖子是我好几个月以前发的。当时关注音箱很多,然后发现有点疑问。

事实上以前关注吉他的时候,对于Epiphone LP的木料问题也发过一篇风格类似的帖子,有兴趣的话可以搜搜看。

当然语气有点重,这是我的问题,太沉不住气。

wwdeadboy 发表于 2010-12-17 22:32:57

我不关心isf是什么,没人逼你去买黑星,成本高低是别人的事,买不买是自己的事
这个价位如果能有比黑星更适合玩hi gain的音箱,那我就去买别的,如果没有比黑星更适合玩hi gain的音箱,那我就去买黑星,就这么简单。一本书的成本就是几张纸,也不是要卖好几十哦。。。我是弹琴玩的,不是研究音箱技术的,就算用航天科技做出来的音箱,音色我不满意,那也是一无是处,讨论这些问题。。。随便聊聊就行了。。

vvvan 发表于 2010-12-18 07:30:49

我看到blackstar HT5 的线路,一个字: 黑,二个字: 真黑,四个字:真他妈 黑,整个一个胆石,敢叫自己是管机

我的1973 发表于 2010-12-18 10:03:55

原帖由 kangruyu001 于 2010-12-17 18:00 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
楼主,你说完比洋,说黑星,下一个是什么牌子?

你对楼主关心不够。

http://bbs.guitarschina.com/viewthread.php?tid=948490&highlight=   我抗议!!Epipgone公司简直在忽悠我们!!


楼主能红!!!支持!!

Airneyking 发表于 2010-12-18 10:15:51

哈哈哈哈!!看到LZ揭露biyang的帖子,底下的好多人都在骂biyang。
再看这个,大部分人都在为blackstar辩解。
崇洋媚外啊崇洋媚外。
非常欣赏楼主的这种行为!希望楼主能为我们打破更多的设备神话!

GLYHB 发表于 2010-12-18 11:26:47

回复 62# Airneyking 的帖子

辩解是因为LZ所说的问题只是设备中的一个部分 无伤大雅 HT-5还是好东西
而biyang是从根源就不对 对他本身产品产生质疑 所以骂声居多
别没事就向崇洋媚外靠拢 没人会因为这个赞扬你的爱国主义!

Airneyking 发表于 2010-12-18 11:34:52

原帖由 GLYHB 于 2010-12-18 11:26 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
辩解是因为LZ所说的问题只是设备中的一个部分 无伤大雅 HT-5还是好东西
而biyang是从根源就不对 对他本身产品产生质疑 所以骂声居多
别没事就向崇洋媚外靠拢 没人会因为这个赞扬你的爱国主义! HT5是好东西,biyang无论模拟还是数字也是好东西。可是楼主讨论的是宣传中的欺骗行为,像这种偷换概念,难道不是一种欺骗行为吗?我认为这两家公司都是在宣传上瞎扯,一个偷换概念,一个打擦边球含糊其辞。

Airneyking 发表于 2010-12-18 11:41:32

原帖由 GLYHB 于 2010-12-18 11:26 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
辩解是因为LZ所说的问题只是设备中的一个部分 无伤大雅 HT-5还是好东西
而biyang是从根源就不对 对他本身产品产生质疑 所以骂声居多
别没事就向崇洋媚外靠拢 没人会因为这个赞扬你的爱国主义! 我相信biyang要是外国牌子,维护它的人会不在少数。也许你不是这样的人,所以你也不用和我争辩,没说你。

人造金属 发表于 2010-12-18 14:03:27

biyang 的产品贴个洋牌子。去国外溜达一圈。再溜达回国内。。以3,4倍的价格再卖。。。情况将会好恨多。。

大块红烧肉 发表于 2010-12-18 16:39:47

BIYANG   大部分单块品质还是相当好的    实话实说!至于以后宣传跟消费者明示就可以了    我们还是会支持比洋的      那个黑星   还可以   我在用没吹的那么神   3千多   我觉得不是很值韩国产的   里面还有运放    价格最多2200到2500左右差不多了

我是屁民 发表于 2010-12-19 08:18:13

这帖要标记一下。

保持联系 发表于 2012-6-29 13:21:45

不好意思挖出来,是好帖

2711707 发表于 2012-6-30 11:59:07

感觉 HT5 跟他们出的 单块效果器声音差不多

wp8051 发表于 2012-6-30 14:09:43

今天看来,二手音箱区卖黑星还是蛮多的。。。

ft812233 发表于 2012-6-30 21:38:29

哈,有幸坟贴被人挖出来了。

其实我觉得我发帖质疑biyang那个帖子,要比这个帖子写得好,只不过过了这么久了,没有引起大家的重视。

那我再强调一遍——用pt2399的延时,必定是数字延时。像biyang那样打着模拟延时旗号卖的,就是欺骗消费者。

[ 本帖最后由 ft812233 于 2012-6-30 21:45 编辑 ]

张冰 发表于 2012-7-1 09:05:04

blackstar确实不是全管,前胆后石的机器。
个人认为,传统的就是传统的,现代的就是现代的,这一点上,黑星很坑爹

保持联系 发表于 2012-7-1 16:26:31

有个问题很关键,ISF作用于失真后,还是失真前,或是两者都有。

因为,有个想法,如果ISF只作用于失真前或失真后,那么,可以单独把这个功能给做出来。

ft812233 发表于 2012-7-1 16:46:33

回复 73楼 张冰 的帖子

你说错了,黑星不是前胆后石。黑星前级是半胆半石,后级,好吧我怀疑黑星的pi也是晶体管,那么后级也应该是半胆半石。

黑星失真还好,即使有石的成分,也不算坑爹我觉得。isf,好吧我现在觉得也还好,只是玩了一下文字游戏。

但是BIyang的延时,那是相当的坑爹,因为是赤裸裸的欺骗。

ft812233 发表于 2012-7-1 16:54:44

回复 74楼 保持联系 的帖子

我觉得应该是做在失真后的。它的整个eq都是做在失真后。而且,我觉得这个问题一点都不关键。大失真的效果器/音箱,eq通常都放在失真以后的。

至于能不能单独做出来,我觉得是肯定的。我觉得八段以上的图式eq都可以起到和isf相同的作用。isf不神秘,它只是eq的一部分,eq当然更不神秘了。

CRIME 发表于 2012-7-1 16:58:35

有沒有問自己付多少錢?
二三千買個ht5真的很不錯了!

保持联系 发表于 2012-7-1 19:30:02

回复 76楼 ft812233 的帖子

是不是同时作用,这是很关键的问题,因为在前改变的是失真特点,在后改变的是频响特性。如果是同时作用,那ISF决不是你想象的那么简单。

你的猜测如果成立,则ISF是参量均衡,如今你又觉得用图示均衡能起到ISF相同的作用,那是徒劳的。

你也别追着biyang不放,疯狂教授深蓝延迟也是PT2399,打击他们才是你要做的,我支持。

sunjazz 发表于 2012-7-1 21:18:35

ft812233 发表于 2012-7-3 22:40:57

回复 78楼 保持联系 的帖子

eq在失真前还是后,都是改变频响特点。只不过一个改变的是进失真前的clean的频响特点,一个改变的是失真过后的dirty的频响特点。两者肯定有区别,而且我已经说了,大失真的前级/单块,eq都是做在失真之后的。因为乐手用这样的设备,是希望经过修改得到理想的dirty音。对clean做eq调整虽然也会影响到dirty,但是在大失真的情况下,比较不容易控制。

至于你说的同时控制,eq和失真同时进行,我觉得你是在痴人说梦。与其意淫,不如多学点电子和音频的知识我劝你。

我再强调另外一个概念,优秀的图示均衡,可以敌过所有的参量均衡。优秀的图示均衡的细腻程度是参量均衡永远也达不到的,不然后者也不会叫“参量”均衡了。就好比高数考100分的人,做小学算术是不费吹灰之力的。这你都不能理解,还觉得参量均衡好过图示,我笑了……你应该好好反省下这两年你到底学到了什么。

pt2399的应用很广,很多ktv的功放都是用这个。好不好,是个口味问题。就好像很多人喜欢memory man的模拟延时,但是我就很讨厌。但是不管好不好,欺骗消费者是不对的。H20也是用pt2399,为嘛我不批评它?因为它明确的告诉消费者,我做的是数字延时!但是biyang确说自己是模拟的,这很无耻。货好不好,不该入罪,但是欺骗应该入罪。你人美不美,我无所谓,但是骗我我就不乐意。

如果你这都不能理解,你应该好好反省下这辈子你学到了什么。
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