cwalter 发表于 2010-9-17 22:39:01

请教Mesa Boogie Triple Rectifier~ 感谢!

有意收一个Mesa的Triple Rectifier.
惭愧的是,现场实听,只是几年前听过Roadking的212 combo。让我心情久久不能平静……
上网看到说Triple比Dual更现代,为很多美式现代乐队所用,自己喜欢的一些乐队也都是用T的,
于是准备过段时间整一个。
后听过试听若干。也找了一些介绍。
但我所疑惑的还有很多没找到。
得关键词若干。许多不解,想大家请教!
3 Channel,2Channel,150w,100w,solo head……

想请教大家,上面这些关键词有何关联?有何特点/区别?
多谢!

LoginAmps 发表于 2010-9-17 22:47:10

论坛里有位版主刚入手一台。
我不说,他自会回帖~

cwalter 发表于 2010-9-17 22:51:55

http://www.lvzhou.net/image/bbs_image/07_9_17/012.jpg

借用一下LVZHOU的图~
就是在Road king II这个位置,是solo head,100w head等等的区别。。

cwalter 发表于 2010-9-17 22:54:20

回复 2# LoginAmps 的帖子

这个问题……………………期待了

guiter 发表于 2010-9-17 23:02:20

好吧...ls说的是我...有什么问题尽管提...

triple是3ch的...8mode...老版的daul是2ch的...

triple是150w和100w...5根12ax7前级...6根6l6后级...3根5u4整流...

100w是daul...5根12ax7前级...4根6l6后级...2根5u4整流...

solo head出现在daul上...100w和150w出现在triple上...

triple功能更全面...失真度和音量都更大...

http://bbs.guitarschina.com/attachment.php?aid=1354779&k=d75699f2ca838f2b75743fa8d1e84b99&t=1284735513&noupdate=yes

[ 本帖最后由 guiter 于 2010-9-17 23:04 编辑 ]

miuxsam 发表于 2010-9-17 23:18:57

c兄祝你早日入手tr``歡迎加入mesa 黨XD

cwalter 发表于 2010-9-18 00:47:15

原帖由 guiter 于 2010-9-17 23:02 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
好吧...ls说的是我...有什么问题尽管提...

triple是3ch的...8mode...老版的daul是2ch的...

triple是150w和100w...5根12ax7前级...6根6l6后级...3根5u4整流...

100w是daul...5根12ax7前级...4根6l6后级.. ...

十分感谢!!!
但是。。。我之所以迷惑这个,是因为看到了triple rectifier solo head……
困惑啊困惑……
还有就是似乎见过dual的100w head(logo下的)
我很混乱了……
=======
还有就是,100w同150w的triple,主要就是功率上的区别吗?
类似marshall的dsl50同dsl100的区别?

[ 本帖最后由 cwalter 于 2010-9-18 00:49 编辑 ]

guiter 发表于 2010-9-18 01:14:49

solo head都是出现在daul上...daul上出现100w head...这个我还真没考证过daul有这样标的没...

100w和150w的triple主要就是功率上的区别...

wp0091 发表于 2010-9-18 02:14:29

3 楼图中顶上那个位置说的就是有几根整流管,SINGLE 就一个,DUAL 两, TRIPLE 仨

中间RECTIFIER 是这个大系列的名字

下面写的 ROAD KING 位置是小的系列,SOLO HEAD 或者 ROADKING 其实就是 RECTIFIER 家族里的分型号。

guiter 发表于 2010-9-18 03:32:31

如果一直是规律性的标示楼主也不会有问题了

按照常规标示是解释不通triple 150w的 难道150w是所谓的分型号

实际上triple rectifier就是型号 150w是规格

楼主只要认准 上triple 中rectifier 下150w 就完全没有问题了。

yxmmmm 发表于 2010-9-18 05:49:15

纠正版主几个小错误 ,(1)solo head 和100/150w head 的标识不同是由于新老版本的变化,dual rec新款标记的是100w head。
(2)最新款的triple是50/150瓦转换,最新款的dual是50/100瓦转换,不存在100瓦的triple rectifier。

补充说明,dual 和 triple分别有三个版本:
(1)九十年代的版本 两者都是双通道 标记是都 solo head
(2)比较新的版本(具体开始年份不记得了),两者都改为三通道,标记也都是 solo head
(3)2010的最新版本,两者都是三通道,标记改为了 100/150w head. 另外新版的dual和triple增加了些功能,比如版主以前提到的tube track 的功能,新版dual和triple都有。新版的踏板样子也变化了

另外,dual和triple 的差别主要是音量和clean headroom,与gain基本无关

同时善意纠正上面有位兄弟的发言,singlerec 是纯晶体管整流的,而不是一根电子管整流

[ 本帖最后由 yxmmmm 于 2010-9-18 06:07 编辑 ]

fc911 发表于 2010-9-18 08:15:45

楼上的framus cobra 412cab很性感,头去哪儿了?

passenger 发表于 2010-9-18 10:58:22

原帖由 yxmmmm 于 2010-9-18 05:49 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
纠正版主几个小错误 ,(1)solo head 和100/150w head 的标识不同是由于新老版本的变化,dual rec新款标记的是100w head。
(2)最新款的triple是50/150瓦转换,最新款的dual是50/100瓦转换,不存在100瓦的triple rect ...

正解
不知兄台试过新出的recto没, 看上去很性感.

另外回楼主, roadking的功能要强大的多

miuxsam 发表于 2010-9-18 11:21:41

就是不知道為啥mesa不出標準midi口for ftsw```

yxmmmm 发表于 2010-9-18 11:31:33

原帖由 passenger 于 2010-9-18 10:58 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif


正解
不知兄台试过新出的recto没, 看上去很性感.

另外回楼主, roadking的功能要强大的多

没试过。。。说起来惭愧,我们这的琴行早就上新款的了,但由于和老款外观差别不明显,我路过许多次竟然都没发现摆得是新款,直到不久前发现所有的老款都在打折。。。。

cwalter 发表于 2010-9-18 11:33:36

原帖由 wp0091 于 2010-9-18 02:14 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
3 楼图中顶上那个位置说的就是有几根整流管,SINGLE 就一个,DUAL 两, TRIPLE 仨

中间RECTIFIER 是这个大系列的名字

下面写的 ROAD KING 位置是小的系列,SOLO HEAD 或者 ROADKING 其实就是 RECTIFIER 家族里 ...

感谢wp0091的耐心回答~
你说的我都早已清楚,不然哪敢瞎买?呵呵
主要就是100w/150w head,solo head
现在大概知道了,老款的好像都是solo head,新款的就只有100w head or 150w head —— solo head在新款不复存在

cwalter 发表于 2010-9-18 11:41:29

原帖由 yxmmmm 于 2010-9-18 05:49 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
纠正版主几个小错误 ,(1)solo head 和100/150w head 的标识不同是由于新老版本的变化,dual rec新款标记的是100w head。
(2)最新款的triple是50/150瓦转换,最新款的dual是50/100瓦转换,不存在100瓦的triple rect ...

感谢guiter版主,感谢miu c!
感谢大家
特别是yxmmmm!
所有的疑惑解开!!!
天气终于明朗了。。。。
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我之前的疑惑主要是,solo head,100w/150w head并存的问题。如果是不同时期的型号叫法,那就明了了。。
我还以为是同期的不同级别呢。。——仿佛Gibson LP Std 与 plus top的这种联系
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ps。同miu.c想法——这么复杂为啥不搞midi踏板!!!!!

guiter 发表于 2010-9-18 12:18:17

回复 11# yxmmmm 的帖子

感谢纠正...不过可能你对rectifier还是不大了解...

首先100w 150w head在08年时已经出现在triple上...而这时的daul仍旧是solo head字样...你说的2010的daul更标为100w还没有考证...

第二...08年款的daul就已经出现100w/50w功能...triple则没有改变...2010款的triple才具有通道功率切换...并且triple肯定是有100w的版本...第一可读官网的相关user manuals...第二...渠道商曾两次向我确认是否为150w而非100w的triple...

关于rectifier版本的问题...如果算上上世纪90年代...至今已经有四个版本了...

时间点分别位于2003 2008 2010...2003年triple变更为3ch...daul的3ch变更则在2004年...tube track功能的增加是在2008年...

关于gain的可调大小...官方虽然没有明确提出...但是我在购买triple之前分别找到01年和06年两台daul测试并录音记录下gain大小...在拿到triple以后进行了对比...triple的gain可调肯定是大于daul的...并且这个gain的可调大小并不是在preamp上...而是归功于多出的2根6l6...所以...gain的增加是在poweramp上...

guiter 发表于 2010-9-18 12:26:57

回复 17# cwalter 的帖子

我前面说过了...并不是不同级别的问题...但是这个标识的更换也并非完全因为版本...

关于head的midi cont...我只在少量的head上见过...关于对head的cont...一般意义上都是针对ch和archives change...所以并不需要midi那么多...

丧彪 发表于 2010-9-18 12:29:24

学习了谢谢大家。。。。。。。。

renzhengying 发表于 2010-9-18 12:35:28

不用考虑,有钱就买

snoopyqd 发表于 2010-9-18 12:42:31

3整流和2整流零售价只差2000快钱,从商家的角度考虑,两万的零售价,只差2000快钱,把这个差距转换到产品上面,表面上3比2多两根后级管子一根整流管,你觉得内部电路差别会很大么?尤其是前级电路会有差别么?

或者你可以直接去发个伊妹儿给mesa的工程师问问详情啊。

买新的无所谓,最新的型号肯定好区分。收二手那就得把整流系列的产品都了解一遍了,收二手的话,小心买到维修过的。

[ 本帖最后由 snoopyqd 于 2010-9-18 12:49 编辑 ]

82zhaochen 发表于 2010-9-18 13:38:52

我想问问斑竹大家说了半天技术上的问题那音色上区别是很大么    还是只是功能上的区别

yxmmmm 发表于 2010-9-18 13:53:45

原帖由 guiter 于 2010-9-18 12:18 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
感谢纠正...不过可能你对rectifier还是不大了解...

首先100w 150w head在08年时已经出现在triple上...而这时的daul仍旧是solo head字样...你说的2010的daul更标为100w还没有考证...

第二...08年款的daul就已经 ...
首先有一点是确定的,那就是triple rec不存在100w 的版本。如果商家问了这个问题那只能说明他们没搞清楚状况 您可以到musician's friend, guitar center, music123 或者什么任何网站找找,或者google,找到有卖的话,有多少我买多少

下面是官网对triple rec的介绍

Each Channel features: Multi-Watt Power Switch (50/150 Watt), Independent Gain, Treble, Mid, Bass, Presence, Master, Channel Assignable Dual Rectification with Recto Tracking™ (Diode or Tube Tracking – Patents 5,168,438 & 7,193,458)
manual里也明确说了是50./150瓦转换

这里是2010 triple rec说明书的地址 http://www.mesaboogie.com/manuals/3chRecto_multiWatt-100802.pdf

这里是老版三通道triple rec说明书的地址 http://www.mesaboogie.com/manuals/3chRecto.pdf

而且我刚查了一下,dual和triple 是在2000年同时变身为三通道的,两者的manual一直是同一个文件也能证明他们没有先后改变

不过您一说08年标识就改成100w head..我还真是不确定了嘿嘿

[ 本帖最后由 yxmmmm 于 2010-9-18 14:41 编辑 ]

yxmmmm 发表于 2010-9-18 13:56:33

原帖由 guiter 于 2010-9-18 12:18 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
感谢纠正...不过可能你对rectifier还是不大了解...

首先100w 150w head在08年时已经出现在triple上...而这时的daul仍旧是solo head字样...你说的2010的daul更标为100w还没有考证...

第二...08年款的daul就已经 ...

我非常怀疑您说的08 年dual rec 就改成50/100的这件事,Mesa 是10年才推出的multi-watts 的recto啊,08年就有50/100转换那他们不是疯了。。。
而且从来dual和triple的说明书都是同一个文件,不太可能会出现dual有改进而triple 没有改进的情况。两者的改版都是同时在2010年出现的
版主是08年就亲手试用用过50/100转换的dual 么?

[ 本帖最后由 yxmmmm 于 2010-9-18 14:21 编辑 ]

guiter 发表于 2010-9-18 14:02:18

就daul和triple来说...不论是功能还是音色...都会有区别...但是区别都不会到"很大"这个程度...rectifier在mesa/boogie全系列中算是最凶狠的了...他们的趋向都是一样的...前级也都几乎没有大的区别...triple更加凶狠要体现在150w这个大功率和poweramp上...

功率对音量和clean headroom的差异体现...应该是在100w以内的范围并且是功率差异较大时体现...我想mesa不会仅仅为了100w和150w的音量和clean headroom的差别去变更后级电路...

guiter 发表于 2010-9-18 14:39:58

回复 25# 26#yxmmmm 的帖子

好吧...我承认...我在研究triple 100w和150w的时候...这个100802.pdf并不是这样的...

当时的pdf上明显是存在100w的triple的...我也曾经怀疑过...亦或是我当时理解错误...加上渠道商的综合条件...

关于100w和150w的问题...通常意义上单管整流为50w...双管为100w...三整则是150w...后级功率的增加...对整流电路来说也是一种挑战...可能需要提供更高的能量...整流管数量也得增加...在早期...电子管都是电子管整流和扼流圈的...但是还有一种认为是...整流管和扼流圈的都属于浪费行为...

[ 本帖最后由 guiter 于 2010-9-18 14:58 编辑 ]

guiter 发表于 2010-9-18 14:47:27

另外你说的

"而且从来dual和triple的说明书都是同一个文件,不太可能会出现dual有改进而triple 没有改进的情况。两者的改版都是同时在2010年出现的"

理论是这样的...但实际并不是这样...就像我上面说的关于标识的问题...

这里简单说一下...crust的生产和amp的生产并不是紧密结合的..."solo head"的crust在一定时间内的数量可能超过amp很多...这样...在amp ending test之后...amp已经改动...和仍旧使用的是之前的crust...

这样说应该不难理解吧...

82zhaochen 发表于 2010-9-18 15:18:21

请问斑竹 mesa 有没有现代流行一点的头不喜欢特别猛的但又觉得LONGSTAR失真不够足

guiter 发表于 2010-9-18 16:00:55

流行的范围比较宽广...我觉得mark可能是最好的选择...

107ann 发表于 2010-9-18 17:28:20

。。。。。。算了,买个三整流的吧。

[ 本帖最后由 107ann 于 2010-9-18 17:36 编辑 ]

82zhaochen 发表于 2010-9-18 19:51:57

mark看来是全面的   guitar觉得你的MESA只是玩金属么

guiter 发表于 2010-9-18 20:34:42

triple的可调还是比较大的...我没有特定风格...head主要用于live...并不只是metal...当然在我的系统中也是用来补偿缺少的metal...

很多人买rectifier可能都是为了ch3的modern higain...

passenger 发表于 2010-9-18 21:48:18

回复 32# 82zhaochen 的帖子

Mark5确实挺全面, 音色上尽管和所模拟的前辈2c+和4的感觉不太一样, 但仍算是all around amp里还不错的一个.

82zhaochen 发表于 2010-9-19 11:17:52

很多人买rectifier可能都是为了ch3的modern higain

那 SOLOHEAD 100的CH3 不MODEN么

guiter 发表于 2010-9-19 12:45:24

回复 35# 82zhaochen 的帖子

solo head也是rectifier啊...

82zhaochen 发表于 2010-9-19 13:26:14

我意思是 daul...的3CH是不是也MODEN

cwalter 发表于 2010-9-19 13:32:41

变成探讨学习帖了!!!非常好!哈哈
继续学习。。。

[ 本帖最后由 cwalter 于 2010-9-19 13:35 编辑 ]

guiter 发表于 2010-9-19 14:01:05

回复 37# 82zhaochen 的帖子

晕...daul当然有...

82zhaochen 发表于 2010-9-19 16:24:05

有什么 我不是问DUAL有没有CH3 是问DUAL的CH和TRCH3的区别
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