请教Mesa Boogie Triple Rectifier~ 感谢！

cwalter · 发表于 2010-9-17 22:39:01

有意收一个Mesa的Triple Rectifier.
惭愧的是，现场实听，只是几年前听过Roadking的212 combo。让我心情久久不能平静……
上网看到说Triple比Dual更现代，为很多美式现代乐队所用，自己喜欢的一些乐队也都是用T的，
于是准备过段时间整一个。
后听过试听若干。也找了一些介绍。
但我所疑惑的还有很多没找到。
得关键词若干。许多不解，想大家请教！
3 Channel，2Channel，150w，100w，solo head……

想请教大家，上面这些关键词有何关联？有何特点/区别？
多谢！

LoginAmps · 发表于 2010-9-17 22:47:10

论坛里有位版主刚入手一台。
我不说，他自会回帖~

cwalter · 发表于 2010-9-17 22:51:55

借用一下LVZHOU的图～
就是在Road king II这个位置，是solo head，100w head等等的区别。。

cwalter · 发表于 2010-9-17 22:54:20

这个问题……………………期待了

guiter · 发表于 2010-9-17 23:02:20

好吧...ls说的是我...有什么问题尽管提...

triple是3ch的...8mode...老版的daul是2ch的...

triple是150w和100w...5根12ax7前级...6根6l6后级...3根5u4整流...

100w是daul...5根12ax7前级...4根6l6后级...2根5u4整流...

solo head出现在daul上...100w和150w出现在triple上...

triple功能更全面...失真度和音量都更大...

[ 本帖最后由 guiter 于 2010-9-17 23:04 编辑 ]

miuxsam · 发表于 2010-9-17 23:18:57

c兄祝你早日入手tr``歡迎加入mesa 黨XD

cwalter · 发表于 2010-9-18 00:47:15

原帖由 guiter 于 2010-9-17 23:02 发表
好吧...ls说的是我...有什么问题尽管提...

triple是3ch的...8mode...老版的daul是2ch的...

triple是150w和100w...5根12ax7前级...6根6l6后级...3根5u4整流...

100w是daul...5根12ax7前级...4根6l6后级.. ...

十分感谢！！！
但是。。。我之所以迷惑这个，是因为看到了triple rectifier solo head……
困惑啊困惑……
还有就是似乎见过dual的100w head（logo下的）
我很混乱了……
=======
还有就是，100w同150w的triple，主要就是功率上的区别吗？
类似marshall的dsl50同dsl100的区别？

[ 本帖最后由 cwalter 于 2010-9-18 00:49 编辑 ]

guiter · 发表于 2010-9-18 01:14:49

solo head都是出现在daul上...daul上出现100w head...这个我还真没考证过daul有这样标的没...

100w和150w的triple主要就是功率上的区别...

wp0091 · 发表于 2010-9-18 02:14:29

3 楼图中顶上那个位置说的就是有几根整流管，SINGLE 就一个，DUAL 两， TRIPLE 仨

中间RECTIFIER 是这个大系列的名字

下面写的 ROAD KING 位置是小的系列，SOLO HEAD 或者 ROADKING 其实就是 RECTIFIER 家族里的分型号。

guiter · 发表于 2010-9-18 03:32:31

如果一直是规律性的标示楼主也不会有问题了

按照常规标示是解释不通triple 150w的难道150w是所谓的分型号

实际上triple rectifier就是型号 150w是规格

楼主只要认准上triple 中rectifier 下150w 就完全没有问题了。

yxmmmm · 发表于 2010-9-18 05:49:15

纠正版主几个小错误，(1)solo head 和100/150w head 的标识不同是由于新老版本的变化，dual rec新款标记的是100w head。
(2)最新款的triple是50/150瓦转换，最新款的dual是50/100瓦转换，不存在100瓦的triple rectifier。

补充说明，dual 和 triple分别有三个版本：
（1）九十年代的版本两者都是双通道标记是都 solo head
（2）比较新的版本（具体开始年份不记得了），两者都改为三通道，标记也都是 solo head
（3）2010的最新版本，两者都是三通道，标记改为了 100/150w head. 另外新版的dual和triple增加了些功能，比如版主以前提到的tube track 的功能，新版dual和triple都有。新版的踏板样子也变化了

另外，dual和triple 的差别主要是音量和clean headroom，与gain基本无关

同时善意纠正上面有位兄弟的发言，single rec 是纯晶体管整流的，而不是一根电子管整流

[ 本帖最后由 yxmmmm 于 2010-9-18 06:07 编辑 ]

fc911 · 发表于 2010-9-18 08:15:45

楼上的framus cobra 412cab很性感，头去哪儿了？

passenger · 发表于 2010-9-18 10:58:22

原帖由 yxmmmm 于 2010-9-18 05:49 发表
纠正版主几个小错误，(1)solo head 和100/150w head 的标识不同是由于新老版本的变化，dual rec新款标记的是100w head。
(2)最新款的triple是50/150瓦转换，最新款的dual是50/100瓦转换，不存在100瓦的triple rect ...

正解
不知兄台试过新出的recto没, 看上去很性感.

另外回楼主, roadking的功能要强大的多

miuxsam · 发表于 2010-9-18 11:21:41

就是不知道為啥mesa不出標準midi口for ftsw```

yxmmmm · 发表于 2010-9-18 11:31:33

原帖由 passenger 于 2010-9-18 10:58 发表

正解
不知兄台试过新出的recto没, 看上去很性感.

另外回楼主, roadking的功能要强大的多

没试过。。。说起来惭愧，我们这的琴行早就上新款的了，但由于和老款外观差别不明显，我路过许多次竟然都没发现摆得是新款，直到不久前发现所有的老款都在打折。。。。

cwalter · 发表于 2010-9-18 11:33:36

原帖由 wp0091 于 2010-9-18 02:14 发表
3 楼图中顶上那个位置说的就是有几根整流管，SINGLE 就一个，DUAL 两， TRIPLE 仨

中间RECTIFIER 是这个大系列的名字

下面写的 ROAD KING 位置是小的系列，SOLO HEAD 或者 ROADKING 其实就是 RECTIFIER 家族里 ...

感谢wp0091的耐心回答～
你说的我都早已清楚，不然哪敢瞎买？呵呵
主要就是100w/150w head，solo head
现在大概知道了，老款的好像都是solo head，新款的就只有100w head or 150w head —— solo head在新款不复存在

cwalter · 发表于 2010-9-18 11:41:29

原帖由 yxmmmm 于 2010-9-18 05:49 发表
纠正版主几个小错误，(1)solo head 和100/150w head 的标识不同是由于新老版本的变化，dual rec新款标记的是100w head。
(2)最新款的triple是50/150瓦转换，最新款的dual是50/100瓦转换，不存在100瓦的triple rect ...

感谢guiter版主，感谢miu c！
感谢大家
特别是yxmmmm！
所有的疑惑解开！！！
天气终于明朗了。。。。
-------------------
我之前的疑惑主要是，solo head，100w/150w head并存的问题。如果是不同时期的型号叫法，那就明了了。。
我还以为是同期的不同级别呢。。——仿佛Gibson LP Std 与 plus top的这种联系
-------------------
ps。同miu.c想法——这么复杂为啥不搞midi踏板！！！！！

guiter · 发表于 2010-9-18 12:18:17

感谢纠正...不过可能你对rectifier还是不大了解...

首先100w 150w head在08年时已经出现在triple上...而这时的daul仍旧是solo head字样...你说的2010的daul更标为100w还没有考证...

第二...08年款的daul就已经出现100w/50w功能...triple则没有改变...2010款的triple才具有通道功率切换...并且triple肯定是有100w的版本...第一可读官网的相关user manuals...第二...渠道商曾两次向我确认是否为150w而非100w的triple...

关于rectifier版本的问题...如果算上上世纪90年代...至今已经有四个版本了...

时间点分别位于2003 2008 2010...2003年triple变更为3ch...daul的3ch变更则在2004年...tube track功能的增加是在2008年...

关于gain的可调大小...官方虽然没有明确提出...但是我在购买triple之前分别找到01年和06年两台daul测试并录音记录下gain大小...在拿到triple以后进行了对比...triple的gain可调肯定是大于daul的...并且这个gain的可调大小并不是在preamp上...而是归功于多出的2根6l6...所以...gain的增加是在poweramp上...

guiter · 发表于 2010-9-18 12:26:57

我前面说过了...并不是不同级别的问题...但是这个标识的更换也并非完全因为版本...

关于head的midi cont...我只在少量的head上见过...关于对head的cont...一般意义上都是针对ch和archives change...所以并不需要midi那么多...

丧彪 · 发表于 2010-9-18 12:29:24

学习了谢谢大家。。。。。。。。

renzhengying · 发表于 2010-9-18 12:35:28

不用考虑，有钱就买

snoopyqd · 发表于 2010-9-18 12:42:31

3整流和2整流零售价只差2000快钱，从商家的角度考虑，两万的零售价，只差2000快钱，把这个差距转换到产品上面，表面上3比2多两根后级管子一根整流管，你觉得内部电路差别会很大么？尤其是前级电路会有差别么？

或者你可以直接去发个伊妹儿给mesa的工程师问问详情啊。

买新的无所谓，最新的型号肯定好区分。收二手那就得把整流系列的产品都了解一遍了，收二手的话，小心买到维修过的。

[ 本帖最后由 snoopyqd 于 2010-9-18 12:49 编辑 ]

82zhaochen · 发表于 2010-9-18 13:38:52

我想问问斑竹大家说了半天技术上的问题那音色上区别是很大么还是只是功能上的区别

yxmmmm · 发表于 2010-9-18 13:53:45

原帖由 guiter 于 2010-9-18 12:18 发表
感谢纠正...不过可能你对rectifier还是不大了解...

首先100w 150w head在08年时已经出现在triple上...而这时的daul仍旧是solo head字样...你说的2010的daul更标为100w还没有考证...

第二...08年款的daul就已经 ...

首先有一点是确定的，那就是triple rec不存在100w 的版本。如果商家问了这个问题那只能说明他们没搞清楚状况

您可以到musician's friend, guitar center, music123 或者什么任何网站找找，或者google，找到有卖的话，有多少我买多少

下面是官网对triple rec的介绍

Each Channel features: Multi-Watt Power Switch (50/150 Watt), Independent Gain, Treble, Mid, Bass, Presence, Master, Channel Assignable Dual Rectification with Recto Tracking™ (Diode or Tube Tracking – Patents 5,168,438 & 7,193,458)
manual里也明确说了是50./150瓦转换

这里是2010 triple rec说明书的地址 http://www.mesaboogie.com/manuals/3chRecto_multiWatt-100802.pdf

这里是老版三通道triple rec说明书的地址 http://www.mesaboogie.com/manuals/3chRecto.pdf

而且我刚查了一下，dual和triple 是在2000年同时变身为三通道的，两者的manual一直是同一个文件也能证明他们没有先后改变

不过您一说08年标识就改成100w head..我还真是不确定了嘿嘿

[ 本帖最后由 yxmmmm 于 2010-9-18 14:41 编辑 ]

yxmmmm · 发表于 2010-9-18 13:56:33

原帖由 guiter 于 2010-9-18 12:18 发表
感谢纠正...不过可能你对rectifier还是不大了解...

首先100w 150w head在08年时已经出现在triple上...而这时的daul仍旧是solo head字样...你说的2010的daul更标为100w还没有考证...

第二...08年款的daul就已经 ...

我非常怀疑您说的08 年dual rec 就改成50/100的这件事，Mesa 是10年才推出的multi-watts 的recto啊，08年就有50/100转换那他们不是疯了。。。
而且从来dual和triple的说明书都是同一个文件，不太可能会出现dual有改进而triple 没有改进的情况。两者的改版都是同时在2010年出现的
版主是08年就亲手试用用过50/100转换的dual 么？

[ 本帖最后由 yxmmmm 于 2010-9-18 14:21 编辑 ]

guiter · 发表于 2010-9-18 14:02:18

就daul和triple来说...不论是功能还是音色...都会有区别...但是区别都不会到"很大"这个程度...rectifier在mesa/boogie全系列中算是最凶狠的了...他们的趋向都是一样的...前级也都几乎没有大的区别...triple更加凶狠要体现在150w这个大功率和poweramp上...

功率对音量和clean headroom的差异体现...应该是在100w以内的范围并且是功率差异较大时体现...我想mesa不会仅仅为了100w和150w的音量和clean headroom的差别去变更后级电路...

guiter · 发表于 2010-9-18 14:39:58

好吧...我承认...我在研究triple 100w和150w的时候...这个100802.pdf并不是这样的...

当时的pdf上明显是存在100w的triple的...我也曾经怀疑过...亦或是我当时理解错误...加上渠道商的综合条件...

关于100w和150w的问题...通常意义上单管整流为50w...双管为100w...三整则是150w...后级功率的增加...对整流电路来说也是一种挑战...可能需要提供更高的能量...整流管数量也得增加...在早期...电子管都是电子管整流和扼流圈的...但是还有一种认为是...整流管和扼流圈的都属于浪费行为...

[ 本帖最后由 guiter 于 2010-9-18 14:58 编辑 ]

guiter · 发表于 2010-9-18 14:47:27

另外你说的

"而且从来dual和triple的说明书都是同一个文件，不太可能会出现dual有改进而triple 没有改进的情况。两者的改版都是同时在2010年出现的"

理论是这样的...但实际并不是这样...就像我上面说的关于标识的问题...

这里简单说一下...crust的生产和amp的生产并不是紧密结合的..."solo head"的crust在一定时间内的数量可能超过amp很多...这样...在amp ending test之后...amp已经改动...和仍旧使用的是之前的crust...

这样说应该不难理解吧...

82zhaochen · 发表于 2010-9-18 15:18:21

请问斑竹 mesa 有没有现代流行一点的头不喜欢特别猛的但又觉得LONGSTAR失真不够足

guiter · 发表于 2010-9-18 16:00:55

流行的范围比较宽广...我觉得mark可能是最好的选择...

107ann · 发表于 2010-9-18 17:28:20

。。。。。。算了，买个三整流的吧。

[ 本帖最后由 107ann 于 2010-9-18 17:36 编辑 ]

82zhaochen · 发表于 2010-9-18 19:51:57

mark看来是全面的 guitar觉得你的MESA只是玩金属么

guiter · 发表于 2010-9-18 20:34:42

triple的可调还是比较大的...我没有特定风格...head主要用于live...并不只是metal...当然在我的系统中也是用来补偿缺少的metal...

很多人买rectifier可能都是为了ch3的modern higain...

passenger · 发表于 2010-9-18 21:48:18

Mark5确实挺全面, 音色上尽管和所模拟的前辈2c+和4的感觉不太一样, 但仍算是all around amp里还不错的一个.

82zhaochen · 发表于 2010-9-19 11:17:52

很多人买rectifier可能都是为了ch3的modern higain

那 SOLOHEAD 100的CH3 不MODEN么

guiter · 发表于 2010-9-19 12:45:24

solo head也是rectifier啊...

82zhaochen · 发表于 2010-9-19 13:26:14

我意思是 daul...的3CH是不是也MODEN

cwalter · 发表于 2010-9-19 13:32:41

变成探讨学习帖了！！！非常好！哈哈
继续学习。。。

[ 本帖最后由 cwalter 于 2010-9-19 13:35 编辑 ]

guiter · 发表于 2010-9-19 14:01:05

晕...daul当然有...

82zhaochen · 发表于 2010-9-19 16:24:05

有什么我不是问DUAL有没有CH3 是问DUAL的CH和 TRCH3的区别

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