自学本身就是个存在很多争论的概念，所以，各说各是是再正常不过了。
至于圈子问题，身在福中不知福是大部分人的通病，往往都是一边坚守着自己的小圈子，一边在指责别人的圈子问题，很少有例外，包括我自己——我就 ...
因此更需要我们努力、努力再努力，提高自己各方面的修养，看问题就会更全面更客观些。 原帖由 鲁西亚 于 2011-1-17 23:46 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
和37楼朋友有些相像。 不过我是对有礼貌的琴友大加赞赏，比如像木子老师或其他老师，就不一一点名了。因为你们尊重琴友！你们的一个细节让人特别感动，就是在大家顶完帖后，知道回复一句“谢谢大家、或感谢欣赏 ...
谢谢你的鼓励！只要多为别人设身处地的着想，一切就会好的多。 原帖由 shadowsmile 于 2011-1-18 09:06 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
我还真就是你所说的类型，至少在表面上看来肯定是的。
这让我想起来我们一个同事，就是一个科室的，有时候可能因为论文或者什么事情需要我帮忙，总会同时或者之后（肯定是过不了多久）拎些水果或者什么 ...
多点理解和宽容就好。 原帖由 我的小夜曲 于 2011-1-18 09:42 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
39楼说的有道理,很中肯
原帖由 shadowsmile 于 2011-1-18 09:06 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
我还真就是你所说的类型，至少在表面上看来肯定是的。
这让我想起来我们一个同事，就是一个科室的，有时候可能因为论文或者什么事情需要我帮忙，总会同时或者之后（肯定是过不了多久）拎些水果或者什么 ...
琴友、这友那友，网上也好，生活中也罢，我只支持懂礼貌的。至于技术好坏跟我没多大关系。 李老师帖子必收藏 权且 把喜欢画圈圈的人 都当成是河里的淤泥吧 正是有了淤泥才能长出 好看的花来淤泥里 养分 还是很丰富的 淤泥往往很臭 就像那些喜欢画圈圈的人 嘴里的圈圈论调臭就臭点吧 美丽的花 依然能在这些臭的气味中 开放
天下没有不能自学的东西，看怎么自学了
不过说实在的，纯粹自学的话。。。。。。很难很难。。。。。为什么不爬到巨人的肩膀上去呢？？？？ 其实我接触古典吉他的时间也不长，98%都是自学，没老师，偶尔找关系好的老师指点下，重音指导过一次，琶音指导过一次，轮指一次，其余都是自学。现在还弹得不错，大概是英皇五级水平（那个老师说的），我写的那篇《有空别弹卡农》被评为精华帖，很感谢大家的支持。分享一下我的学习顺序，信任的朋友可以看看。
最开始的时候我完全什么都不知道，第一把位哪个指头按哪个品都搞不清楚，犯过很多错误，比如看到和弦的时候，因为最开始的视奏能力有限，觉得怎么可能同时弹三个音，还以为从根音开始像冠音依次弹出所有音。
觉得这样不太好，所以先静下心来，趁着吉他还在做的时候，花了三个月，自学乐理，后来跳过六线谱直接用五线谱学吉他。
最开始不弹任何曲子，只弹卡尔卡西那二十条分解和弦，爬格子。弹完了卡尔卡西的，再弹《吉他大师赛戈维亚选定右手指法练》里那两百条分解和弦，和《吉他大师谈演奏》里部分指法练习，附带一提，这两本书确实很好，但是是老书，市面上可能看不到了，我是在超星图书馆里下的。
左右手打开之后，第一把位视奏。找了一本循序渐进的教材，美国人写的，里面是精选的各国各时代吉他家写的练习曲，由简到难，第一首巨简单，就是C和弦拼出来的一首曲子，到后来就是阿斯图利亚和阿尔罕布拉了。从头开始练，等把第一、二把位的视奏练到非常熟练了，就是看到一个音符，不用思考，手指下意识就按到那个品的程度，再进到更难的曲子，练习第五把位的视奏，然后是第七，第九，中途觉得好听的曲子就记谱，琢磨每个音符的细节和指法，要求音阶时长和姿势都保持正确。
这个阶段主要弹练习曲，乐曲偶尔弹，但是必须符合自己当前水平，我的衡量标准就是如果能在一星期内（每天两三个小时）能把全曲视奏下来，就说明难度合适，否则就过难，合适的曲子继续练，直到脱谱，难的曲子放着以后再说。
基本上我的基本观点就是循序渐进，不要急于求成，有困惑不要想当然地瞎练，找资料或者请教老师，避免养成错误习惯。基本上到现在为止，我的自学之路都走得很顺。最开始我是在朋友影响下才开始学吉他的，结果他们都纷纷半途而废了，反而只有我坚持到最后。学习方法也许是一个因素，意志力和修养也很重要，毕竟你让一个普通人，就抵制了打网游、看非诚勿扰、上网闲晃这样的诱惑，每天抽出几个小时辛辛苦苦地练琴，不是每个人都做得到，老师也很大程度上起到一个监督的作用。 木子老师的帖子，要顶！ 木子老师文章最后提到的1，2，3中，我觉得2，3都说得很好，任何一门学科都有这种情况，而且是大多数，因为限于每个人的知识水平和眼界的开阔度，这样的环境在各个领域都是难免的，我们能做的只能是像木子老师这样作出呼吁，有心的人自省一下。
1这里我补充一下，得看在什么条件下，木子老师批判的是大众化的不良习惯，我表达一个看似跟大多数人相反的观点，我认为在对音乐认识上升到一定高度时，应该谈弹并重，甚至对于自视非专业演奏者而言谈更重要。这个条件就是你不是在漫谈，不是在空谈，而是一种认识。可能是因为我经常碰到一些演奏方面的技术派，很多人的演奏技术和对音乐的认识差距太大，让我感觉那就是一个超级电脑在演奏，所以觉得有必要矫枉过正一下
回复 1# 宿州木子吉他 的帖子
在小提琴界，有句话，拉琴的水平是与做人成正比的。 原帖由 宿州木子吉他 于 2011-1-15 12:06 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif...得有次我与一位老师交流说出我对一些有争议问题的看法时，这位老师急得竟然会说：“你小小年纪懂什么？”。...
木子老师别跟他们生气，我若大年纪，拜您为师！ 木子老师是最专业、最强、最负责、最重师德的的古典吉他教师 。在这里对学琴的朋友说句经验之谈：请学好古典之后回头再练弹唱、指弹之类！因为弹了古典曲之后再弹弹唱会觉得非常轻松自在，而经常弹唱之后朋友们马上叫我再弹独奏，我就觉得特别不适应（因为弹唱把左手指搞累、搞僵了，把右手指搞自由化过余了）！古典的要求非常严谨、对每一个音、每一次按弦、拨弦的准确度、轻重、拨弦角度、速度等都要求非常严格，这样可以~~先古典“严以律己”--刻苦训练”后弹唱“宽以待人”--轻松表演 木子说的问题很有代表性，要力顶。
国外该有问题的中国同样也有，还有很多问题是有中国的国情所产生的。 那位老师说，“你小小年纪懂什么？”这其实也是国情所造成的，所以如何“理性”看待，这是个比较难以解答的问题。琴弹不好，把责任归结到网友们的大师班不来参加，不买好琴，不花大钱请老师，似乎这个怨念稍微重了一点点，让很多类似于我这样的网友很惭愧啊！ 这帖得顶。 说的太好了！！！学习，反省 顶楼主哦 学习本身就是一个自我提升的过程。外界一切因素都只能起到促进作用，自身内在的学习动力才能最终带领自己不断提高。从某个角度讲，一切都可称得上自学。受教了。我会好好开放性地自学。 恍然大悟。。。 逐帖逐字领会、受教了…… ！！！ 原帖由 鲁西亚 于 2011-1-19 01:18 发表
琴友、这友那友，网上也好，生活中也罢，我只支持懂礼貌的。至于技术好坏跟我没多大关系。
是的，互相尊重是一切的前提。 原帖由 532859041asdy 于 2011-1-19 08:08 发表
原帖由 慢火小厨 于 2011-1-19 09:14 发表
李老师帖子必收藏
谢谢支持！ 原帖由 POLK002 于 2011-1-19 13:20 发表
权且 把喜欢画圈圈的人 都当成是河里的淤泥吧 正是有了淤泥才能长出 好看的花来淤泥里 养分 还是很丰富的
原帖由 老古典吉他 于 2011-1-19 20:17 发表
不过说实在的，纯粹自学的话。。。。。。很难很难。。。。。
为什么不爬到巨人的肩膀上去呢？？？？
是的，巨人的肩膀、朋友的帮助都是我们进步的源泉。 原帖由 小丰丰 于 2011-1-21 02:35 发表
其实我接触古典吉他的时间也不长，98%都是自学，没老师，偶尔找关系好的老师指点下，重音指导过一次，琶音指导过一次，轮指一次，其余都是自学。现在还弹得不错，大概是英皇五级水平（那个老师说的），我写的那篇《有 ...
是的，每个人都是自学，又不是自学，没有人能够离开别人的帮助，关键是学习的态度。 原帖由 dgx9901 于 2011-1-21 13:14 发表
原帖由 老来好吉 于 2011-1-21 23:29 发表
原帖由 一宁 于 2011-2-11 11:17 发表
木子老师文章最后提到的1，2，3中，我觉得2，3都说得很好，任何一门学科都有这种情况，而且是大多数，因为限于每个人的知识水平和眼界的开阔度，这样的环境在各个领域都是难免的，我们能做的只能是像木子老师这样作出 ...
是的，所以更需要缩短演奏技术和对音乐的认识差距。 原帖由 福多嗓 于 2011-2-10 11:09 发表
木子老师的帖子，要顶！
原帖由 jd888 于 2011-2-18 00:00 发表
在小提琴界，有句话，拉琴的水平是与做人成正比的。
原帖由 JiangYing 于 2011-2-18 02:24 发表
木子老师别跟他们生气，我若大年纪，拜您为师！
真的会经常碰到这样的事情。我只是有点难过，随着年龄的增长，人的阅历、对人和事情的看法都应该更客观、更深入，可是有人却恰恰相反！ 原帖由 高品琴人 于 2011-2-18 15:27 发表
木子老师是最专业、最强、最负责、最重师德的的古典吉他教师 。在这里对学琴的朋友说句经验之谈：请学好古典之后回头再练弹唱、指弹之类！因为弹了古典曲之后再弹弹唱会觉得非常轻松自在，而经常弹唱之后朋友们 ...
吴老师说的很有道理！先打好一点古典基础再去学习其他的可能会好点，反过来就会很困难。 原帖由 李巴赫 于 2011-2-18 16:18 发表
木子说的问题很有代表性，要力顶。
国外该有问题的中国同样也有，还有很多问题是有中国的国情所产生的。 那位老师说，“你小小年纪懂什么？”这其实也是国情所造成的，所以如何“理性”看待，这是个比较难以解答的问 ...
谢谢李老师的支持！我说的是一种学习态度，至于具体情况，要看自己的实际了，不能简单的归结于哪几条。