浅谈吉他能不能自学及其他

宿州木子吉他 · 发表于 2011-1-18 20:25:02

原帖由 shadowsmile 于 2011-1-17 09:18 发表
自学本身就是个存在很多争论的概念，所以，各说各是是再正常不过了。
至于圈子问题，身在福中不知福是大部分人的通病，往往都是一边坚守着自己的小圈子，一边在指责别人的圈子问题，很少有例外，包括我自己——我就 ...

因此更需要我们努力、努力再努力，提高自己各方面的修养，看问题就会更全面更客观些。

宿州木子吉他 · 发表于 2011-1-18 20:27:46

原帖由 鲁西亚 于 2011-1-17 23:46 发表
和37楼朋友有些相像。不过我是对有礼貌的琴友大加赞赏，比如像木子老师或其他老师，就不一一点名了。因为你们尊重琴友！你们的一个细节让人特别感动，就是在大家顶完帖后，知道回复一句“谢谢大家、或感谢欣赏 ...

谢谢你的鼓励！只要多为别人设身处地的着想，一切就会好的多。

宿州木子吉他 · 发表于 2011-1-18 20:29:11

原帖由 shadowsmile 于 2011-1-18 09:06 发表

　　我还真就是你所说的类型，至少在表面上看来肯定是的。
　　这让我想起来我们一个同事，就是一个科室的，有时候可能因为论文或者什么事情需要我帮忙，总会同时或者之后（肯定是过不了多久）拎些水果或者什么 ...

多点理解和宽容就好。

宿州木子吉他 · 发表于 2011-1-18 20:30:37

原帖由 我的小夜曲 于 2011-1-18 09:42 发表
39楼说的有道理,很中肯

鲁西亚 · 发表于 2011-1-19 01:18:39

原帖由 shadowsmile 于 2011-1-18 09:06 发表

　　我还真就是你所说的类型，至少在表面上看来肯定是的。
　　这让我想起来我们一个同事，就是一个科室的，有时候可能因为论文或者什么事情需要我帮忙，总会同时或者之后（肯定是过不了多久）拎些水果或者什么 ...

琴友、这友那友，网上也好，生活中也罢，我只支持懂礼貌的。至于技术好坏跟我没多大关系。

532859041asdy · 发表于 2011-1-19 08:08:09

慢火小厨 · 发表于 2011-1-19 09:14:32

李老师帖子必收藏

POLK002 · 发表于 2011-1-19 13:20:12

权且把喜欢画圈圈的人都当成是河里的淤泥吧正是有了淤泥才能长出好看的花来淤泥里养分还是很丰富的

POLK002 · 发表于 2011-1-19 13:25:36

淤泥往往很臭就像那些喜欢画圈圈的人嘴里的圈圈论调臭就臭点吧

POLK002 · 发表于 2011-1-19 13:28:17

美丽的花依然能在这些臭的气味中开放

老古典吉他 · 发表于 2011-1-19 20:17:06

不过说实在的，纯粹自学的话。。。。。。很难很难。。。。。
为什么不爬到巨人的肩膀上去呢？？？？

小丰丰 · 发表于 2011-1-21 02:35:34

其实我接触古典吉他的时间也不长，98%都是自学，没老师，偶尔找关系好的老师指点下，重音指导过一次，琶音指导过一次，轮指一次，其余都是自学。现在还弹得不错，大概是英皇五级水平（那个老师说的），我写的那篇《有空别弹卡农》被评为精华帖，很感谢大家的支持。分享一下我的学习顺序，信任的朋友可以看看。

最开始的时候我完全什么都不知道，第一把位哪个指头按哪个品都搞不清楚，犯过很多错误，比如看到和弦的时候，因为最开始的视奏能力有限，觉得怎么可能同时弹三个音，还以为从根音开始像冠音依次弹出所有音。

觉得这样不太好，所以先静下心来，趁着吉他还在做的时候，花了三个月，自学乐理，后来跳过六线谱直接用五线谱学吉他。

最开始不弹任何曲子，只弹卡尔卡西那二十条分解和弦，爬格子。弹完了卡尔卡西的，再弹《吉他大师赛戈维亚选定右手指法练》里那两百条分解和弦，和《吉他大师谈演奏》里部分指法练习，附带一提，这两本书确实很好，但是是老书，市面上可能看不到了，我是在超星图书馆里下的。

左右手打开之后，第一把位视奏。找了一本循序渐进的教材，美国人写的，里面是精选的各国各时代吉他家写的练习曲，由简到难，第一首巨简单，就是C和弦拼出来的一首曲子，到后来就是阿斯图利亚和阿尔罕布拉了。从头开始练，等把第一、二把位的视奏练到非常熟练了，就是看到一个音符，不用思考，手指下意识就按到那个品的程度，再进到更难的曲子，练习第五把位的视奏，然后是第七，第九，中途觉得好听的曲子就记谱，琢磨每个音符的细节和指法，要求音阶时长和姿势都保持正确。

这个阶段主要弹练习曲，乐曲偶尔弹，但是必须符合自己当前水平，我的衡量标准就是如果能在一星期内（每天两三个小时）能把全曲视奏下来，就说明难度合适，否则就过难，合适的曲子继续练，直到脱谱，难的曲子放着以后再说。

基本上我的基本观点就是循序渐进，不要急于求成，有困惑不要想当然地瞎练，找资料或者请教老师，避免养成错误习惯。基本上到现在为止，我的自学之路都走得很顺。最开始我是在朋友影响下才开始学吉他的，结果他们都纷纷半途而废了，反而只有我坚持到最后。学习方法也许是一个因素，意志力和修养也很重要，毕竟你让一个普通人，就抵制了打网游、看非诚勿扰、上网闲晃这样的诱惑，每天抽出几个小时辛辛苦苦地练琴，不是每个人都做得到，老师也很大程度上起到一个监督的作用。

dgx9901 · 发表于 2011-1-21 13:14:41

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老来好吉 · 发表于 2011-1-21 23:29:05

福多嗓 · 发表于 2011-2-10 11:09:34

木子老师的帖子，要顶！

一宁 · 发表于 2011-2-11 11:17:33

木子老师文章最后提到的1，2，3中，我觉得2，3都说得很好，任何一门学科都有这种情况，而且是大多数，因为限于每个人的知识水平和眼界的开阔度，这样的环境在各个领域都是难免的，我们能做的只能是像木子老师这样作出呼吁，有心的人自省一下。

1这里我补充一下，得看在什么条件下，木子老师批判的是大众化的不良习惯，我表达一个看似跟大多数人相反的观点，我认为在对音乐认识上升到一定高度时，应该谈弹并重，甚至对于自视非专业演奏者而言谈更重要。这个条件就是你不是在漫谈，不是在空谈，而是一种认识。可能是因为我经常碰到一些演奏方面的技术派，很多人的演奏技术和对音乐的认识差距太大，让我感觉那就是一个超级电脑在演奏，所以觉得有必要矫枉过正一下

jd888 · 发表于 2011-2-18 00:00:25

在小提琴界，有句话，拉琴的水平是与做人成正比的。

JiangYing · 发表于 2011-2-18 02:24:10

原帖由 宿州木子吉他 于 2011-1-15 12:06 发表
...得有次我与一位老师交流说出我对一些有争议问题的看法时，这位老师急得竟然会说：“你小小年纪懂什么？”。...

木子老师别跟他们生气，我若大年纪，拜您为师！

高品琴人 · 发表于 2011-2-18 15:27:49

木子老师是最专业、最强、最负责、最重师德的的古典吉他教师

。在这里对学琴的朋友说句经验之谈：请学好古典之后回头再练弹唱、指弹之类！因为弹了古典曲之后再弹弹唱会觉得非常轻松自在，而经常弹唱之后朋友们马上叫我再弹独奏，我就觉得特别不适应（因为弹唱把左手指搞累、搞僵了，把右手指搞自由化过余了）！古典的要求非常严谨、对每一个音、每一次按弦、拨弦的准确度、轻重、拨弦角度、速度等都要求非常严格，这样可以~~先古典“严以律己”--刻苦训练”后弹唱“宽以待人”--轻松表演

李巴赫 · 发表于 2011-2-18 16:18:07

木子说的问题很有代表性，要力顶。
国外该有问题的中国同样也有，还有很多问题是有中国的国情所产生的。那位老师说，“你小小年纪懂什么？”这其实也是国情所造成的，所以如何“理性”看待，这是个比较难以解答的问题。琴弹不好，把责任归结到网友们的大师班不来参加，不买好琴，不花大钱请老师，似乎这个怨念稍微重了一点点，让很多类似于我这样的网友很惭愧啊！

鱼满仓 · 发表于 2011-4-19 23:24:31

这帖得顶。

看看不用钱 · 发表于 2011-4-27 12:14:43

说的太好了！！！学习，反省

714347183 · 发表于 2011-5-26 00:55:01

顶楼主哦

望尘子 · 发表于 2011-5-27 10:14:05

学习本身就是一个自我提升的过程。外界一切因素都只能起到促进作用，自身内在的学习动力才能最终带领自己不断提高。从某个角度讲，一切都可称得上自学。受教了。我会好好开放性地自学。

chen5513131 · 发表于 2011-5-28 22:13:50

恍然大悟。。。

巢湖渔夫 · 发表于 2011-7-23 15:05:33

逐帖逐字领会、受教了……

！！！

宿州木子吉他 · 发表于 2011-7-23 16:20:33

原帖由 鲁西亚 于 2011-1-19 01:18 发表

琴友、这友那友，网上也好，生活中也罢，我只支持懂礼貌的。至于技术好坏跟我没多大关系。

是的，互相尊重是一切的前提。

宿州木子吉他 · 发表于 2011-7-23 16:21:41

原帖由 532859041asdy 于 2011-1-19 08:08 发表

宿州木子吉他 · 发表于 2011-7-23 16:22:42

原帖由 慢火小厨 于 2011-1-19 09:14 发表
李老师帖子必收藏

谢谢支持！

宿州木子吉他 · 发表于 2011-7-23 16:24:01

原帖由 POLK002 于 2011-1-19 13:20 发表
权且把喜欢画圈圈的人都当成是河里的淤泥吧正是有了淤泥才能长出好看的花来淤泥里养分还是很丰富的

宿州木子吉他 · 发表于 2011-7-23 16:26:36

原帖由 老古典吉他 于 2011-1-19 20:17 发表
不过说实在的，纯粹自学的话。。。。。。很难很难。。。。。
为什么不爬到巨人的肩膀上去呢？？？？

是的，巨人的肩膀、朋友的帮助都是我们进步的源泉。

宿州木子吉他 · 发表于 2011-7-23 16:29:53

原帖由 小丰丰 于 2011-1-21 02:35 发表
其实我接触古典吉他的时间也不长，98%都是自学，没老师，偶尔找关系好的老师指点下，重音指导过一次，琶音指导过一次，轮指一次，其余都是自学。现在还弹得不错，大概是英皇五级水平（那个老师说的），我写的那篇《有 ...

是的，每个人都是自学，又不是自学，没有人能够离开别人的帮助，关键是学习的态度。

宿州木子吉他 · 发表于 2011-7-23 16:31:00

原帖由 dgx9901 于 2011-1-21 13:14 发表
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宿州木子吉他 · 发表于 2011-7-23 16:32:43

原帖由 老来好吉 于 2011-1-21 23:29 发表

宿州木子吉他 · 发表于 2011-7-23 16:34:56

原帖由一宁于 2011-2-11 11:17 发表
木子老师文章最后提到的1，2，3中，我觉得2，3都说得很好，任何一门学科都有这种情况，而且是大多数，因为限于每个人的知识水平和眼界的开阔度，这样的环境在各个领域都是难免的，我们能做的只能是像木子老师这样作出 ...

是的，所以更需要缩短演奏技术和对音乐的认识差距。

宿州木子吉他 · 发表于 2011-7-23 16:36:04

原帖由 福多嗓 于 2011-2-10 11:09 发表
木子老师的帖子，要顶！

宿州木子吉他 · 发表于 2011-7-23 16:37:27

原帖由 jd888 于 2011-2-18 00:00 发表
在小提琴界，有句话，拉琴的水平是与做人成正比的。

宿州木子吉他 · 发表于 2011-7-23 16:41:40

原帖由 JiangYing 于 2011-2-18 02:24 发表

木子老师别跟他们生气，我若大年纪，拜您为师！

真的会经常碰到这样的事情。我只是有点难过，随着年龄的增长，人的阅历、对人和事情的看法都应该更客观、更深入，可是有人却恰恰相反！

宿州木子吉他 · 发表于 2011-7-23 16:44:21

原帖由 高品琴人 于 2011-2-18 15:27 发表
木子老师是最专业、最强、最负责、最重师德的的古典吉他教师。在这里对学琴的朋友说句经验之谈：请学好古典之后回头再练弹唱、指弹之类！因为弹了古典曲之后再弹弹唱会觉得非常轻松自在，而经常弹唱之后朋友们 ...

吴老师说的很有道理！先打好一点古典基础再去学习其他的可能会好点，反过来就会很困难。

宿州木子吉他 · 发表于 2011-7-23 16:47:19

原帖由 李巴赫 于 2011-2-18 16:18 发表
木子说的问题很有代表性，要力顶。
国外该有问题的中国同样也有，还有很多问题是有中国的国情所产生的。那位老师说，“你小小年纪懂什么？”这其实也是国情所造成的，所以如何“理性”看待，这是个比较难以解答的问 ...

谢谢李老师的支持！我说的是一种学习态度，至于具体情况，要看自己的实际了，不能简单的归结于哪几条。

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