弹古典的朋友们，你们是不是该要多一些宽容和谦虚？？
先说一下背景，本人弹指弹为主，古典为辅。身在国内某音乐学院，但是非吉他专业。很喜欢吉他中国坛子，一直都是潜水，隔段时间把没看的帖子都刷一遍，不知不觉已经好几年了。————————————————————————————————————————————
以前很少来古典区看帖子，今天心血来潮过来看看，后悔了。
看到坛子里有两个人说的话：
“其实 ，古典吉他才不孤独~ 毕竟已经登上众多的大雅之堂，而吉他弹唱，电吉他基本还属于流氓乐器~”
“你还是吉他大师？我告诉你，古典吉他没有价位，有100万的，我10块的！你不配弹古典！”
我发现坛子里面很多人都很喜欢做别人的老师，这没问题，但是很多人，对方稍有不同意，就破口大骂，这种说话的方式真的让人很不舒服。
我在音乐学院里面待了四年，接触过各种专业的人，一个感想就是：任何乐器，判断它是否高级，是否有精神上的价值，关键是在于演奏的人，而不是乐器本身
某个帖子里的原话：“鄙人以为古典吉他的目的是为了追求那至高至上的完美，其终极使命是为了超脱自我地表达那些无法表达的东西。而民谣吉他和指弹，鄙人没有任何小看的意思，但民谣和指弹最高层次和成就大体上局限于个体的和自我的表达之上，以打动他人获得情感共鸣为最高追求，这和民族音乐是基本一致的。 “
我不知道各位对古典、民谣、指弹的区别有了解多少。我觉得，这三种演奏方式，只要演奏到了极端，自然会有本身的美感。有了足够的技法，弹琴的时候能够走心，三种都是能让感动到哭的音乐。其实大部分音乐，或者说除了部分当代音乐以外的音乐，都是以打动人心为目的的。而美感和打动人心，不是两件矛盾的事情，而是相辅相成的东西，音乐本身就是源自民间的东西，即使是巴赫写的那些充满神性的作品，其实也富有智慧和生活的乐趣，好的音乐就是能持续打动人，并且流传广远的音乐，古今中外，都是如此。
所以，我认为一些对于古典吉他本身的精神洁癖，是没有必要存在的，可能你更喜欢那些严肃作品，对位严谨，和声排布充满智慧，音色控制完美，但是我更愿意把你的这种追求当做一种想要和学院派靠拢的态度。但是请记得，南美洲、东南亚、欧洲的小酒馆里，拿着一把古典吉他弹奏爵士乐以及南美音乐的演奏者们，也是用古典吉他这种乐器，在为大众创造美的价值。
另外，针对民族音乐说一句。中国其实只有很少的所谓民族音乐，二泉映月，赛马，空山鸟语这些很有名的民乐作品，都是在200年内出现的。200年以前，笛子、二胡、扬琴、琵琶，都是宫廷歌舞或者民间戏剧的伴奏乐器，几乎不用来单独演奏。
最最正宗和久远的”民乐“，应该是古琴。我觉得上面那位仁兄对古典吉他目的的描述——”至高无上的完美“，倒是很符合古琴的定义的。
本人年龄不大，专业不好，也没有什么说教坛子里面各位老鸟的资格。只不过想给大家一些建议，古典固然很好，但是应该有一颗包容的心去欣赏其他种类的吉他音乐，在你确定你很了解这些音乐之前，不要怀着高傲的态度随意抨击它们；还有就是，任何人都有演奏和玩儿这种乐器的权利和自由，不存在配不配的问题，把自己抬得太高，会摔得很惨的。
文中引用的字句，不针对任何一人。如有冒犯之处，请见谅。 哈，朋友千万不要误会 “流氓乐器”听起来非常亲切！是一个时代的绰号，可不是什么贬义词句！那时候管特别帅、有些桀骜不驯的男青年叫“臭流氓”，说白了就是比较前卫。当年作为一线普及吉他知识的吴子彪老师就公开解释过这个问题。还有，比如：傻瓜相机、懒汉鞋.......都是一个时代特有的昵称。
另外，大家素不相识，为了同一个爱好或同一梦想混到一个论坛上不容易，根本不存在那一种乐器比另一种乐器高多少，绝对没有！也不敢有！只是诚心诚意探讨跟演奏有关的东西。 沙发！支持LZ的看法，以开阔的心胸听音乐，开阔的眼光看世界 ·························· 虚怀若谷，取百家所长 宽容是需要的，但是谦虚还真的有得探讨，如果大家都谦虚了，那老师就少了，没老师了，我等上论坛干嘛来了？大家都潜水了，这个论坛干脆关了。我上这个论坛就是来学习的，希望看到更多的人把你认为你懂的都无私的说出来，说的多了，真理就出现了，我也本着这个想法，边学边把懂的知识告诉大家，这其实就是交流。
骂人是不好的，不尊重人是没修养的，不管弹什么乐器，修养是基础，玩音乐就多少是沾了文人的边了，而文人一般是不骂脏话的。
乐器确实不能分高级和低级，我听过一个人就一片树叶，可以吹出非常之动听的曲子，你说那树叶高级吗？弹什么乐器看个人的条件和喜好了，从小到现在，听到不少人说吉他是流氓乐器，说不定吉他还真的是流氓发明的呢，但是个人还真的就喜欢她，流氓就流氓，喜欢就好。
个人想法。 包容很重要，音乐如此，做人也如此！ 写得好
就是标题欠妥
说宽容和谦虚
古典群体做得最好
LZ可以调查 三季之虫，岂能与之言冰。我觉得楼主这种专业人士何必来这里。讨气，要逛，不如去吉他时代，比这里好。 我可不是专业人士~标题可能是欠妥了~
回复 2# 鲁西亚 的帖子
多谢兄台解释了，是我误会了 楼主别一竿子打死人啊~~~心智成熟的人都应该有颗包容的心。爱好音乐的人还应具有海纳百川的胸怀~~~ 说的不错啊 其实都一样啊 原帖由 gaoliyi 于 2011-2-15 09:05 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
包容很重要，音乐如此，做人也如此！
破口大骂在古典板块是不允许的，哪怕是骂别的乐器和门派也不行。 都说的很好
学习了 原帖由 jiangyou 于 2011-2-15 10:41 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
三季之虫，岂能与之言冰。我觉得楼主这种专业人士何必来这里。讨气，要逛，不如去吉他时代，比这里好。
论坛风格不一样，哪里好哪里不好好像真的分不清楚的。
我发现这个论坛的不少琴友在吉他时代也同时拥有帐号，同时也发现（也许是错误看法）：在吉他时代说话，得穿西装结领带；在这里说话，穿短裤打赤膊都行。 弹古琴的人都神经兮兮的，要说看演奏者而不是乐器本身见境界的话，真不觉得古琴有什么好。 应该的，我也是古典为辅，当然，谁势力强我就帮谁的，哈哈，玩笑 某个帖子里的原话：“鄙人以为古典吉他的目的是为了追求那至高至上的完美，其终极使命是为了超脱自我地表达那些无法表达的东西。而民谣吉他和指弹，鄙人没有任何小看的意思，但民谣和指弹最高层次和成就大体上局限于个体的和自我的表达之上，以打动他人获得情感共鸣为最高追求，这和民族音乐是基本一致的。 “
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楼主引用的这些话是我说的，如果楼主有兴趣的话我可以进一步把我的观点说的多一些，如果楼主仅仅是为了表达一下观点，因为我这些话伤害了楼主，那我可以理解，但我不会因为你的观点改变我的认识，更不会因此道歉。
我要说的是宽容和谦虚不代表高低不分，追求音乐和艺术的道路上大家都是平等的，但是目标会不同，有的人爬爬佘山就可以了，有的人非要登珠穆朗玛，那你就既不能说爬佘山的人档次低，也不能说等珠穆朗玛峰的人是脑残------尽管在客观上来说情况的确就是如此----但毕竟这些都是他人的自由。
我不太了解楼主的年龄和对严肃问题进行探讨的认真程度与忍耐力，所以不想展开多说，但是，请楼主了解，一个真心热爱他所热爱的乐器的人，必然在他的心中，这个乐器就是最伟大的。承认这一点并不意味着说其他乐器都是狗屎。 写得真好，感谢楼主！！！！ 互相理解万岁 原帖由 李巴赫 于 2011-2-18 15:56 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
我不太了解楼主的年龄和对严肃问题进行探讨的认真程度与忍耐力，所以不想展开多说，但是，请楼主了解，一个真心热爱他所热爱的乐器的人，必然在他的心中，这个乐器就是最伟大的。承认这一点并不意味着说其他乐器都是狗屎。 ...
我个人还是很支持李巴赫所说，而且某种程度的专一或者自赏无论对于乐器或者情感的热衷来说，都是非常必要的。 顶一个 每个人有每个人的观点么，你保证拿破仑和希特勒这两个人都喜欢打仗么。
我的个人观念是，所有人一生都有很多无聊的时候，尤其在晚年，有的人痴呆的拿着拐棍发呆，有的写字，有的打牌。
当然也有我们这些玩玩乐器的。但是你不能说索拉就只有在出殡的时候才能吹啊。
喜欢弹唱的人演奏给别人听，不一定只是为了花少，也有的想让身边的人开心 以图代话： 呵呵心态问题~~~~~~~~~~ LZ说得有道理 古典是丝毫没有理由不谦虚的 ，否则就是作茧自缚。毕竟现代吉他的各种音乐风格都是从古典吉他那个时代发展来的。。。你没有理由说一个旧的可以取代一个新的。。。虽然古典重视基本功。。通过常规弹奏法去表现乐曲的灵魂。虽然平均程度上古典吉他手的确在基本功上比弹民谣的高一些，但这不代表说古典就高于民谣，，不代表弹古典的就可以看不起民谣。。因为弹古典的毕竟少，而弹民谣的多，平均水平有差异也是正常的。本人就是弹古典出生的。我觉得古典吉他和现代吉他各有其特色 ，，因为表现的侧重点不同而达到不同的艺术效果。。所以都很好，，，没有必要一定分出个胜负输赢的。 很好
我就喜欢民谣
有个晚上开了iphone4，在一个网络电台
我用我心爱的雅马哈gc41 扫弦弹唱了崔健的花房姑娘，一段天空之城
以及一段大华尔兹（本以为诺基亚铃声已经家喻户晓了）
天南海北的听众都说崔健的有味道，天空之城好听，太美了，这个什么大华尔兹“赶紧换一首曲子吧”……
凡是群众喜闻乐见的，就是我们甘于奉送的！
我经常拿1万5的琴扫弦还弹唱呢！
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