dsthy 发表于 2011-6-5 08:47:19

原帖由 古典琴痴 于 2011-6-5 08:33 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
不要再研究了!我都研究了十多年了,尽管出现了双面,单面炭纤,我还是走回传统的工艺去!做得好,传统工艺琴的音色是无与伦比的!要不以后你比我还痴了!这不是你现在该研究的!还是研究怎样弹 ...

谢谢提示。
我不想学做琴。
只想设计一把让别人来做。
如果真像你说的那样,我是白费力气,那我太倒霉了,我也不知道有人做过。
只是想要一把适合自己的琴。

你曾经设计并做过的那把琴,能否把图片发一,我想看看。多谢。

如果面板承受拉力,是否可以做得更薄一些,声音会更大一些呢?请指教。

[ 本帖最后由 dsthy 于 2011-6-5 09:05 编辑 ]

M1961 发表于 2011-6-5 09:23:49

原帖由 古典琴痴 于 2011-6-5 08:16 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
古典吉他要的不是主干径去承受弦的力!是要面板承受弦的力,产生S型的共振!声音还必须最好地从音孔传导出去!
你理解错了,主干颈只是承受絃的拉力,楼主还要设计一个絃枕支在面板上的,像提琴一样。

dsthy 发表于 2011-6-5 09:27:52

原帖由 M1961 于 2011-6-5 09:23 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif

你理解错了,主干颈只是承受絃的拉力,楼主还要设计一个絃枕支在面板上的,像提琴一样。

没错,是这样设计的,想像可能音量要大一些,因为面板薄了许多,里面的加强肋也少了或做得更细一些。

[ 本帖最后由 dsthy 于 2011-6-5 09:33 编辑 ]

M1961 发表于 2011-6-5 10:00:17

回复 43# dsthy 的帖子

先用一般的材料试做一把如何?

JiangYing 发表于 2011-6-5 10:02:18

您是在设计便携式吉他吗?我有一支Soloette:

http://www.soloette.com/images/classlg.jpg

只信上帝 发表于 2011-6-5 10:05:45

原帖由 JiangYing 于 2011-6-5 10:02 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
您是在设计便携式吉他吗?我有一支Soloette:

http://www.soloette.com/images/classlg.jpg
完美的想象可以超过复制的设计!

dsthy 发表于 2011-6-5 10:27:56

是这样的,再加上侧板,还有其它的。

http://pic.yupoo.com/dsthy/B7tbjb1J/medish.jpg

http://pic.yupoo.com/dsthy/B7tbjy5N/medish.jpg

http://pic.yupoo.com/dsthy/B7tbjD0d/medish.jpg

dsthy 发表于 2011-6-5 10:41:43

原帖由 M1961 于 2011-6-5 10:00 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
先用一般的材料试做一把如何?
是这么想的,先做一把2000以内的。

M1961 发表于 2011-6-5 10:44:42

原帖由 dsthy 于 2011-6-5 10:41 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif

是这么想的,先做一把2000以内的。
好大的口气

dsthy 发表于 2011-6-5 10:51:30

原帖由 M1961 于 2011-6-5 10:44 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif

好大的口气

是2千全单,不是2万,有这么惊讶吗?

JiangYing 发表于 2011-6-5 11:08:27

原帖由 dsthy 于 2011-6-5 10:27 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
是这样的,再加上侧板,还有其它的。

http://pic.yupoo.com/dsthy/B7tbjb1J/medish.jpg


有意思,继续关注中......

M1961 发表于 2011-6-5 11:09:46

原帖由 dsthy 于 2011-6-5 10:51 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif


是2千全单,不是2万,有这么惊讶吗?
哦、我忘了你是要送人的

古典琴痴 发表于 2011-6-5 14:06:32

不好意思! 跟我想的一点都没错!你想学小提琴一样,以为音量会大点?殊不知两者面板的震动形式不一样,一个是上下震动,一个是S型震动。除了没象你这样横杆塞在音孔上,我都试过了,也失败了,还挨了老师的批斗!琴颈就象弓臂一样,要有点弹性,才能拉动琴码左右的面板S型摇动。面板也不能太薄,象一张纸一样是弹不大声的,太薄了会拉破,变形。筒型的大小不一样,面板的厚度也不一样。弓,弦,面,背,侧,琴码,音梁,材料,筒型等,好吉他是这些东西完美的结合,其中一样东西不对了,都不会做出好吉他来!所以就算是专业的制琴师做古典吉他,没十年,八年的功夫,也别想做好!

freedragon 发表于 2011-6-5 15:59:19

发到diy区吧
估计没人敢接这个的制作单的
楼主何不自己动手

dsthy 发表于 2011-6-5 19:51:36

原帖由 古典琴痴 于 2011-6-5 14:06 发表
不好意思! 跟我想的一点都没错!你想学小提琴一样,以为音量会大点?殊不知两者面板的震动形式不一样,一个是上下震动,一个是S型震动。除了没象你这样横杆塞在音孔上,我都试过了,也失败了,还挨了老师的批 ...

多谢指教,你也是一个爱思想的人。

dsthy 发表于 2011-6-5 19:53:16

原帖由 freedragon 于 2011-6-5 15:59 发表
发到diy区吧
估计没人敢接这个的制作单的
楼主何不自己动手

时机还没到,不见得没有接单,但我是不会去亲自做吉他的,我主要是演奏。

姚江人家 发表于 2011-6-5 21:22:39

五体投地

佩服! 看了图片后我感觉如果这个设计是楼主原创的话,真的非常了不起,虽然还停留在图纸上面,我个人确信这款有可能颠覆传统吉他结构,这个方案比传统吉他更为科学,弦的拉力可以调到很高,弦产生的拉力对面板的影响几乎消失,面板和底板的反射受干扰很小,加长的弦长估计也将大大提高弦的振动时长,我个人十分期待这个设计最终变成实物的一天.

dsthy 发表于 2011-6-5 21:40:13

原帖由 姚江人家 于 2011-6-5 21:22 发表
佩服! 看了图片后我感觉如果这个设计是楼主原创的话,真的非常了不起,虽然还停留在图纸上面,我个人确信这款有可能颠覆传统吉他结构,这个方案比传统吉他更为科学,弦的拉力可以调到很高,弦产生的拉力对面板的影响几乎消 ...

谢谢支持,你说的话是我听到的最好听的声音。

每个人都有虚荣心,我也是一样,你的话让我太感动了。
不过,我设计的弦长与传统的没有区别,因为还有一个弦桥,放在传统吉他拴弦的那个位置,
我试图改变的是承受弦拉力的方式、振动方式、面板背板的厚度,最终将实现音质、音量的最合理化。

[ 本帖最后由 dsthy 于 2011-6-5 21:42 编辑 ]

yzmbsz 发表于 2011-6-5 22:38:03

3dmax造型不太方便。还是用solidworks吧,对于琴颈造型那是小case了。附图足球就是solidworks做的。如果3dmax大概做不出来的。
我有CNC可以帮你加工。
e:\fotbal.jpg

dsthy 发表于 2011-6-5 23:00:54

原帖由 yzmbsz 于 2011-6-5 22:38 发表
3dmax造型不太方便。还是用solidworks吧,对于琴颈造型那是小case了。附图足球就是solidworks做的。如果3dmax大概做不出来的。
我有CNC可以帮你加工。
e:\fotbal.jpg
谢谢了,基本上还可以,让你帮忙也不好交待任务,谢谢了。

下图是我设计的琴桥,因为不受拉力影响,所以,中间可以设计成拱形的,制作时要贴在面板上,这种造型有利于加强振动,创意来自于小提琴的琴桥。

那几个小洞洞是用于固定弦的,弦只是从洞里穿过。琴桥不用太硬的木材制作,可以考虑用稍微软的材料,但又不能太软,木材知识我不了解,目的是协助振动。

http://pic.yupoo.com/dsthy/B7y60bUE/medish.jpg

http://pic.yupoo.com/dsthy/B7y5ZhLK/medish.jpg

http://pic.yupoo.com/dsthy/B7y5YWKd/medish.jpg

[ 本帖最后由 dsthy 于 2011-6-5 23:09 编辑 ]

古典琴痴 发表于 2011-6-5 23:18:55

回复 57# 姚江人家 的帖子

颠覆?科学?57楼没细酌我的每一句话!曹树KUN做了几十年的小提琴,得奖无数,想颠履古典吉他都颠覆不来!你俩来颠覆?先去学做上十年,八年的古典吉他,了解了基本的东西再来颠履好不好?

古典琴痴 发表于 2011-6-5 23:32:59

仿佛看到了自己当初的影子,看来以后又会多出来一个琴痴了!

peter2011 发表于 2011-6-6 01:56:25

是這個罷?

dsthy 发表于 2011-6-6 08:49:07

原帖由 peter2011 于 2011-6-6 01:56 发表
是這個罷?
啊呀!
有人做过呀!
与我设计的原理几乎一样啊,是否这图中乐器,是吉他前期的作品,我是不是走回头路了呀,我好可怜喃.............

细想一下,也未必,图中乐器不见得有琴径的延伸部分,来承受弦的拉力,我又有信心了。

dsthy 发表于 2011-6-6 08:54:35

原帖由 古典琴痴 于 2011-6-5 23:32 发表
仿佛看到了自己当初的影子,看来以后又会多出来一个琴痴了!

谢谢你的提示,你尽管发表意见好了,我也不会反对你的看法,毕竟我们都在推动吉他文化的发展,不管你想不想,你都曾做过。

我也在尝试推动吉他文化的发展,不管有什么样的反对意见,我都要去尝试,历史的车轮不会因为个别人的不同看法就会停止前进,哪怕我正在倒退。

gtlover 发表于 2011-6-6 09:06:48


楼主很有创新思维,这种三维制图我是白痴,所以非常佩服!

M1961 发表于 2011-6-6 10:08:09

原帖由 peter2011 于 2011-6-6 01:56 发表
是這個罷?
后面这段絃还可利用哦。

dsthy 发表于 2011-6-6 10:49:36

原帖由 gtlover 于 2011-6-6 09:06 发表

楼主很有创新思维,这种三维制图我是白痴,所以非常佩服!

谢谢支持。

dsthy 发表于 2011-6-6 10:53:57

面板的加强肋可以做得少一些(下图)

http://pic.yupoo.com/dsthy/B7CKOznZ/medish.jpg


面板稍微向上拱起,以承受弦桥向下的压力,不使面板变形。

http://pic.yupoo.com/dsthy/B7CKOLGb/medish.jpg

http://pic.yupoo.com/dsthy/B7CKPquO/medish.jpg

姚江人家 发表于 2011-6-6 11:36:25

对减少音梁的看法

这个办法不一定能行,要满足每根弦不同的音高频率和古典吉他特有的音色,传统的音梁布置似乎不可以改变,本人(外行)看法需要改变的是吉他的音量和充分的共振。

[ 本帖最后由 姚江人家 于 2011-6-6 11:37 编辑 ]

freedragon 发表于 2011-6-6 11:58:41

原帖由 dsthy 于 2011-6-6 08:49 发表

啊呀!
有人做过呀!
与我设计的原理几乎一样啊,是否这图中乐器,是吉他前期的作品,我是不是走回头路了呀,我好可怜喃.............

细想一下,也未必,图中乐器不见得有琴径的延伸部分,来承受弦的拉力,我 ... 内部结构不一样的 这个还是很传统的 很多f孔的空心琴就是这个样子 没听过这种吉他的声音 但是f孔空心木吉他和电吉他出来的声音都很诱人 不知道古典吉他出来的音色能不能得到大多数人的认可 其实 一把琴怎么够用 有机会就要多搞几把

山楂树 发表于 2011-6-6 12:53:17

原帖由 dsthy 于 2011-6-6 08:54 发表


谢谢你的提示,你尽管发表意见好了,我也不会反对你的看法,毕竟我们都在推动吉他文化的发展,不管你想不想,你都曾做过。

我也在尝试推动吉他文化的发展,不管有什么样的反对意见,我都要去尝试,历史的车轮 ...

dsthy 发表于 2011-6-6 15:37:08

谢谢各位的支持。

如果哪位制作家肯接订单,我会与他商量关于面板是否可以考虑先做一个活的,边试弹边调整面板结构,那样的话,就让制作家辛苦了,不过,一旦成功,我们两个都将成为
吉他历史上的重要人物,有点妄想了,不过,历史上所有伟大的创新,都来自于一个疯狂的想法,而且都被大多数人所打击过,这一点我早做好了准备,但由于吉他网上几乎都
是疯狂家,支持我的人还是大多数。

dsthy 发表于 2011-6-6 17:03:51

http://pic.yupoo.com/dsthy/B7Fd7tOr/medish.jpg

http://pic.yupoo.com/dsthy/B7Fd7Lvc/medish.jpg

http://pic.yupoo.com/dsthy/B7Fd7Vsl/medish.jpg

限养办公室 发表于 2011-6-6 17:04:15

原帖由 dsthy 于 2011-6-6 15:37 发表
谢谢各位的支持。

如果哪位制作家肯接订单,我会与他商量关于面板是否可以考虑先做一个活的,边试弹边调整面板结构,那样的话,就让制作家辛苦了,不过,一旦成功,我们两个都将成为
吉他历史上的重要人物,有点 ...
支持科学家先生的执著!

winzoom88 发表于 2011-6-6 17:29:41

给您个参考,优酷上搜"水桶改**ass"
类似的尝试您不是第一个,更不是最后一个.
但-----------------------------------------------------折腾是一种快乐

dsthy 发表于 2011-6-6 18:17:55

原帖由 winzoom88 于 2011-6-6 17:29 发表
给您个参考,优酷上搜"水桶改**ass"
类似的尝试您不是第一个,更不是最后一个.
但-----------------------------------------------------折腾是一种快乐

http://www.tudou.com/v/BcUPL57OYWI/&rpid=60234807/v.swf

确实与我的理念相差无几,共鸣音箱不承受弦的张力,只负责共鸣振动,这说明我的构思还是有人证明了,谢谢楼上朋友。

peter2011 发表于 2011-6-6 21:01:55

原帖由 dsthy 于 2011-6-5 10:41 发表

是这么想的,先做一把2000以内的。
工錢都不夠>_<!!

dsthy 发表于 2011-6-6 21:35:20

http://pic.yupoo.com/dsthy/B7GZdUAi/medish.jpg

背板的弧度

http://pic.yupoo.com/dsthy/B7GZekOr/medish.jpg

dsthy 发表于 2011-6-6 21:37:55

原帖由 peter2011 于 2011-6-6 21:01 发表

工錢都不夠>_

多少钱可以,开个价........
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