回复 40# 方桌子 的帖子
作为一个丁李吉他的使用者，信不信由你，反正我信了！呵呵！音频
http://v.youku.com/v_show/id_XMjc4Mzk5MTI4.html[ 本帖最后由 千年云杉 于 2011-9-14 09:07 编辑 ] 郭老师说的不错。猜能说出那话的人，如果不是同行业者，就是崇洋媚外一族，舍其谁还能说的出口？
中国的自主汽车，其实也面对着同样的尴尬。但是唯一的好处就是，国外同级别的车子，国产的性价比其实真的很高！但是爱面子的“我”下一步真的不想再选择“她”了。因为开国外品牌车子的某些家伙对我说：“你买的车子就是一交通工具，谈不上驾驶的快乐和乘坐的舒适。。。。。。”我只好反驳他说：“其实，您真的不懂，有车的生活是啥！”
回复 44# 福多嗓 的帖子
国产车还有个优点，就是零召回。 国货还是有好的……不过说到 吉他 这个层面，在目前，我是不会选择国货的。
[ 本帖最后由 韩擒虎 于 2011-9-14 12:21 编辑 ] 原帖由 走江湖 于 2011-9-14 11:21 发表
国产车还有个优点，就是零召回。
江湖哥 其实都是悄悄地召了 （给用户电话或发信息，说免@#￥#XX#￥#%#）
不像国际明车，“大张旗鼓”地召回，这既是品牌形象的再次树立，有时又是品牌危机的前兆。
[ 本帖最后由 福多嗓 于 2011-9-14 12:59 编辑 ]
说吉他呢，别扯别的
不要拿国产汽车和国产手工琴相提并论！这种相提并论的本质是诋毁。机械类产品，国产的差的太多了，谁都知道。
可以拿油画和国画比。 原帖由 韩擒虎 于 2011-9-14 12:19 发表
国货还是有好的……
不过说到 吉他 这个层面，在目前，我是不会选择国货的。
请问你弹的琴，是什么牌子的“进口琴”？
回复 48# 方桌子 的帖子
扯汽车不会吵架，扯吉他很容易上火。 原帖由 方桌子 于 2011-9-14 14:52 发表请问你弹的琴，是什么牌子的“进口琴”?
您好，鄙人的御用琴是 “红棉”。
回复 51# 韩擒虎 的帖子
莫非红棉不是国产的？我眼瞎了。。。。回复 52# 瞧你小样 的帖子
您可真逗，当真了……[ 本帖最后由 韩擒虎 于 2011-9-14 23:39 编辑 ] 顶顶郭老师，我现在用的就是郭老师您琴厂出产的半手工琴 -2，做工和音色确实很好，我没见过什么大世面就是感觉音色对得起这个价 补充一下著名提琴制作家曹树堃
制作的吉他才是国内吉他制作水平的最高表现，他的琴可以和西班牙琴媲美 手工琴要看是哪位制作师的作品，而不是产地。 原帖由 JiangYing 于 2011-9-16 00:41 发表
手工琴要看是哪位制作师的作品，而不是产地。
版主说的公道。 原帖由 方桌子 于 2011-9-14 14:50 发表
不要拿国产汽车和国产手工琴相提并论！
这种相提并论的本质是诋毁。机械类产品，国产的差的太多了，谁都知道。
可以拿油画和国画比。
嗨！不至于吧，只不过说说这两样产品，在国内有类似的销售“境遇”（其他产品当然也有）让人心里多少感到不平。
我们自己的大师或吉他专业高手们，有谁用国内师傅制作的吉他？其实采用国内比较优秀的制琴师傅的吉他开个音乐会，在座的各位我不
知道，至少我听不出比国外的名琴差别有多大！（请别说，因为自己玩过很多吉他，就相当了解吉他的音色，也许你信了，但是我真的不信！）
哎吆！您竟敢用到“诋毁”这词儿？！ 看来方桌子的读帖子尚需再仔细地领会发帖人的本意才好。
估计方桌子用的吉他，一定是国内某位制琴师傅的手工琴了！如果是，我顶你！
如果不是，就别回我这帖子了吧。
我还没有资格用上国内制琴师傅的手工琴，但是我用的国产的工厂琴，不久我将要更新一只国内制琴师傅的手工琴！吼吼！ 其实现在有很多琴友有例如 2A.. AA100..等等2万左右的外国琴..
大家可以直接找一把国内制作家的 同样 2 万左右的琴. 直接来比.直接上视频.
问题就说明了...起码说明了一些....
如果没比过的琴友,,就不应该盲目感觉地说哪个一定好..哪个一定不好
回复 61# 福多嗓 的帖子
我用的是国内制作者的手工琴。我在上海金陵东路亲手试探过2A，AA100，11P，1A
除1A还算可以，另外几种，我不想评论
尤其是AA100，我根本听不下去 原帖由 方桌子 于 2011-9-16 13:45 发表
我用的是国内制作者的手工琴。
我在上海金陵东路亲手试探过2A，AA100，11P，1A
除1A还算可以，另外几种，我不想评论
尤其是AA100，我根本听不下去
哦，明白了。
我还没有机会碰过西班牙进口琴，没有发言权。但是看过和听过AA100的音频资料，那也是初级音乐会用琴
竟然如此差，那我手里的工厂琴可，就不能就更不能入耳了吧。（其实我到不这么认为，毕竟是业余爱好嘛，自己听着好就OK）
你用的是哪位国内制琴师傅的琴，如果方便讲就说一下，不方便的话请给个纸条儿吧。 方桌子 哥..快介绍你的是什么琴?.... 原帖由 方桌子 于 2011-9-16 13:45 发表
我用的是国内制作者的手工琴。
我在上海金陵东路亲手试探过2A，AA100，11P，1A
除1A还算可以，另外几种，我不想评论
尤其是AA100，我根本听不下去
你说得太离谱了，也许你的要求太高了，是不是弹多了音乐会琴？ 我弹了几把国内手工琴，一弹过几把进口的比较好的琴 我想说的一句！中国没有多少个制琴师精通材料和技艺的！连吉他的特性都撑握不了，何谈做琴？我收藏的高级面板和背板都十多年了，都不敢做，为什么？不是我想说你们，材料拿到手没两三天就敢做了！我说多了就觉得我是胡搅（包括我认为非常有潜力的一位年青制琴师，我曾经在论坛上多提醒了几句，他就认为我多事了，现在没过一年，就出事了）。材料没干燥稳定，做好了琴，过段日子，木材一收缩，琴不开裂，变形才怪。做琴没多大的技巧，手工人人都可学会，但做琴所表现的恒心和毅力没多少人有！就两个字：一好二稳。材料用上最好的，材料还必须稳定，稳定了材料间的应力就会最小，平衡就会最好，用上好材料，按工艺来做，就会出好琴，那怕是工厂琴，也绝对不会差！ 在现阶段，国内高端手工琴的制作，还要有很长的路要走……
我自己是决不会买国内所谓的高端手工琴的。不稳定因素太多……
回复 68# 古典琴痴 的帖子
是啊琴痴老师，很早以前我就听说制琴的木料放久了（据说国外有百年以上的制琴木料贮存），木料内部会有微生物寄生；然后经过烘焙处理，木质的震荡弹性相当柔软，这种木料的培育可是要经过几代人的呵护，目前我们好像还做不到。除非花大价钱购买这种木料（不过如果花钱买这样的木料，可能买成品琴更合算），这样的性价比可能就不高了，不知我听说的故事是否事实，我也就一说，哈！ 我真还不知道国内哪位年轻制琴师很有潜力？ 国外 2万左右的琴的 材料 一般放了多久? 例如什么 11P 什么 AA什么的等等............请教了 追加一个提问，大名鼎鼎的阿尔大米拉N600的材料放了多久 我乱猜的：在全单琴上，A和M的琴可能用4-7年的料,但一个主攻红松一个主攻白松。红松新琴和旧琴的音质变化不会很大,白松琴如果几年都不变形开裂,可能弹几十年后会越来越好,11P用7-10年左右的料,会稳定一点,国外2万多的琴不会用最好的材料.主要由材料决定音质，看看2.5万美金的拉米列丝125纪念版,用的是25-40年以上的白松,也就是拉米列丝一世至二世留下的财富,面板用非常巨大的树材截取最高密度的部份,放上40以上年,敲起来声音---铮铮地响,象青瓷的声音,非常清脆,这就是做好琴的前提,你不可能拿一个象开水瓶盖的软木能做出这样的音质吧!每次我的朋友们到国外去,我都求他们帮我带一些好的材料回来给我收藏,托马斯.罕弗瑞也是用了非常大密度的白松面材才做出他那竖琴般声音的吉他,这声音比双面板吉它更具有穿透力.很多人模仿他,都为找不到这种高密度的树材而没法做出这种音质,因为最好的白松生长地---阿尔卑斯山南部，象托马斯用的那样大的高密度的德国白松基本被砍光了！ 原来 古典琴痴 大侠 也是乱猜的.................
我是猜的方向和你不太相同. 工厂琴,可以想象它的产量,要应付这个量...是否一定有这个量的,并且干燥时间够长的木材? 郭老师你好几年前在泰兴溪桥建厂的时候，那个时候我拿过好几把琴，真的非常不错，至今为止我房间还有两把。郭老师，人贱自有天收！不要去理会~ 其实这个是一个长久争论的话题吧。。 原帖由 福多嗓 于 2011-9-16 14:41 发表
哦，明白了。
我还没有机会碰过西班牙进口琴，没有发言权。但是看过和听过AA100的音频资料，那也是初级音乐会用琴
竟然如此差，那我手里的工厂琴可，就不能就更不能入耳了吧。（其实我到不这么认为，毕竟是业余 ...
AA100居然是初级音乐会用琴,,首次听说,,,大吃一惊,,, 人，真实一点好，看事，客观一点好。各抒己见是很有益的事，夹着商业利益去攻击就没意思了。中国的吉他厂和制琴师我认识很少一些，大多数都素不相识，但是我任然支持他们在吉他制做方面的发展，希望他们能更上一层楼，为琴友们（不仅是中国，包括世界各地）提供更多的选择，更好的乐器！