关于固定调与首调！~
固定调与首调各有各好处，各有各用处，不宜偏执一端，而应在耳朵中同时存在同时应用。此问题已讨论多次。现在所谓专业界认为首调就是落后简单，这看法是错误而且有害的。 頂…………………… 其实首调更利于表达情感 固定调就是看谱扒谱啥的方便吧 各有各的好处
固定调听起来比较牛掰吧 哈哈 插一句。固定调不好解决的可以换换首调的思路，反之亦然。嘿嘿，多嘴了。。。哈 我觉得我们真的应该解决掉这个误区。这问题严重到很多人把固定调或首调当作身份的象征，用某一个是专业的、严肃的、牛的。。。用另外某一个是业余的、不入流的。。。。
人怎么可能把音乐理解到这个地步呢？？？！！！~
玩音乐的人的确存在专业和业余之分，但绝不存在高雅、低俗、严肃、不严肃的音乐！！！~
不光是固定调、首调，还包括其他方面，也就是让一部分人(很多一部分人)觉得能显示身份的那些方面，比如：乐谱上的分歧、风格上的分歧等等，我们都有必要纠正过来！要正确的认识和对待。~
就拿固定调和首调来说，只要我们接触音乐，不管接触什么风格的音乐，只要是调性音乐，这两个概念是永远分不开的。就像在有光线的环境里，物体和阴影永远分不开一样，除非在完全没有光线的环境里。~
如果要举例的话那就太多了，以我这个打字速度可能要打一晚上。~
就举一个确定调的例子。形成“绝对音高感”的人能听到旋律就能确定调，而大部分人能通过音级所对应的音来确定调。
实际上，这只是两个不同的方向而以，这两种方式都运用到了首调、固定调的概念，缺一不可。比如说第一类，即使确定了某些音，在还没有引入音级概念之前，这些音都是独立的，还不能确定调，到这里是固定调概念的应用，只是还没有结束，接下来，就要确定某个音在一段旋律中充当了几级音，这里是首调概念的应用，通过这样的判断，才能最终确定是什么调，两者缺一不可。当然这个过程是瞬间的。
另一类也是同样的道理，只是方向正好反过来了，先确定某个音级(首调概念的应用)，再确定这个音级对应的音(固定调概念的应用)，缺一不可。~
还有和弦，在流行音乐里主要用的是字母符号外加辅助符号来表示和弦(固定调概念的音应用)；古典音乐里主要是用罗马数字(有时用阿拉伯数字)来表示和弦级数(首调概念的应用)。~
举例子的话实在是很多。所以，除非我们不接触音乐，只要接触了我们是不可能分开这两个概念的，它们就像形影一样，永远不可能分开。~ 原帖由 lunahost 于 2012-3-22 20:41 发表
我觉得我们真的应该解决掉这个误区。这问题严重到很多人把固定调或首调当作身份的象征，用某一个是专业的、严肃的、牛的。。。用另外某一个是业余的、不入流的。。。。
人怎么可能把音乐理解到这个地步呢？？？！ ...
这个问题未引起学界重视,导致首调感强者被误判视唱练耳不及格！
有固定（绝对）音准能力,是物理声学意义上的音准能力,和有音乐才能无必然联系........
有固定音准的人唱歌跑调也常见，旋律一移调，对他来说是陌生曲子，很难实用对原和弦调内关系的迅速移用，须知，音乐之美是声音关系之美！ 我觉的就吉他而言，首调式最好的。固定吊不方便。对于别的乐器来说，可能固定调有优势。 个人感觉确实是两种都要会，而且都要熟才行！ 原帖由 rushead 于 2012-3-24 00:29 发表
个人感觉确实是两种都要会，而且都要熟才行！
固定调的用处在于快速确定音高位置，便于转调。
缺点是不知音与音之间的调内关系 首调的用处在于了解音与音之间的调内关系。
缺点是不明了确定的音高位置，不易转调。一转调就得随时改变主音(do音)位置。
欲要既快速确定实际音高位置,又明了音与音之间调内关系且快速转调，必须二者并存并用。 首调伴奏方便，固定调即兴solo方便。 原帖由 声音地带 于 2012-3-24 09:04 发表
固定调的用处在于快速确定音高位置，便于转调。
缺点是不知音与音之间的调内关系 首调的用处在于了解音与音之间的调内关系。
缺点是不明了确定的音高位置，不易转调。一转调就得随时改变主音(do音)位置 ...
没错，我们离不开任何一个，因为，它们是相互作用的~ 人的思维就是这样的：认为自己熟悉的领域，别人熟悉，就认为别人很牛。反过来一样，自己熟悉的而别人不熟悉的，就认为自己比别人牛。。呵呵。 这个问题，其实困扰了很大一部分向前进的人。我以前也被这个问题困扰了很长时间，不知道练音阶时候是用固定呢还是用首调。长期的学习，弹奏，明白了这个道理。 两种都要具备才可以提升自己。就如同左右手开弓一样，两只手都有能力了，自己的能力是不是提升了一大截呢。 原帖由 小小大虾 于 2012-3-26 15:19 发表
这个问题，其实困扰了很大一部分向前进的人。我以前也被这个问题困扰了很长时间，不知道练音阶时候是用固定呢还是用首调。长期的学习，弹奏，明白了这个道理。 两种都要具备才可以提升自己。就如同左右手开弓一样 ...
固定调与首调各有优势，需相互弥补！~ 最近我发现一个新的思维方式，就是随时能把吉他任意一个指板上的音当做12个半音中的任意一个音。比如说当你的食指在3弦5品的C上时，你把他当做1的时候，就是C大调或者A小调，这个时候你在弹的是C调的La指型；当做2的时候就是bB调或者G小调，这个时候弹的就是bB调的Re指型...你可以按照五度圈的顺序把12个调在一个把位弹一遍。 但毕竟在爵士圈里使用固定调还是主流，用首调思考没问题，可五线谱总要看懂吧 首调和固定调最好都要会看，要不然吃亏大了，当然首调还是经常用些 有个说法，固定调是东西南北，地球上除了两极极点之外，这个东西南北是永恒的；而首调呢就是上下左右，这个是相对的。吉他比较牛叉的地方在于转调比较方便，不像键盘乐器那样需要知道各个音在不同调之内的关系，吉他只需要换换把位就成，这也是很多乐手习惯首调的原因--------其实用指型就跟用首调是一回事。
当然最理想的是既熟悉首调也熟悉固定调，这需要用心，也需要时间。等都掌握了也就进入自由王国了，这个基础打得牢，剩下的就是你的音乐才能了 貌似这个真没什么误区和争议。。。
基本弹琴好的都是首调固定调一起用 特别是爵士吉他 这两个都要掌握
摇滚什么的 有一些弹的好的不会固定调 但肯定会首调
真心不理解这问题有什么好讨论的 赶紧练去吧。。。 眼睛固定，
耳朵首调。 原帖由 声音地带 于 2012-3-24 09:04 发表
固定调的用处在于快速确定音高位置，便于转调。
缺点是不知音与音之间的调内关系 首调的用处在于了解音与音之间的调内关系。
缺点是不明了确定的音高位置，不易转调。一转调就得随时改变主音(do音)位置 ...
是的，这些都充分体现了道家的思想观任何事物本身都有它的矛盾体，所以先哲一直都在强调有辩证的看，要统一的看，不要厚此薄彼，既然都不圆满，就要一视同仁冲气以和以求平衡，而不能成为某些人和团体拿来标榜身份之物件。 原帖由 waxd 于 2012-6-9 12:21 发表
是的，这些都充分体现了道家的思想观任何事物本身都有它的矛盾体，所以先哲一直都在强调有辩证的看，要统一的看，不要厚此薄彼，既然都不圆满，就要一视同仁冲气以和以求平衡，而不能成为某些人和团体拿来标榜身份 ...
用心爱人者，大智者也！ 以前我不懂什么叫首调什么叫固定调又一次 我写了个D调的曲子让一个小提琴手来演奏结果他说 他不认识D调的简谱 他只认识C调的谱子 我当时才知道这就是所谓的固定调 然后我又帮他改成C调的原曲中全是升降记号他一下就认识了确实 用固定调的话转调太麻烦对吉他手来说还是首调操作起来方便 只要你出来的声音好听大家喜欢听管求得他妈啥子调哦 都一样 首调式更容易转调 所以很适合吉他 固定调为绝对音感 更适合键盘类乐器升降号较多的时候 更适合首调式 反之固定调首调皆可 这有什么好纠结的！ 固定调在调性音乐范围内实际上伴随着不断转移的首调感。纯粹的固定调事实上不知所云，只知音高不明关系。在每个人心中，有着各自不同的潛在首调感。只要有调性感，就有某种首调感；转调就是转移首调的主音位置。所以，还是二者结合最有效：固定调定每个音的绝对音高，首调感定音之间的相互关系。 我觉得这个就和画画一样，固定调就像是写实类的，总是在统一一个色调，里面的东西再多，都要在一个调里。首调更像是一些抽象画，感觉好就好 男人，青春期过后就别去学固定调了（可能是频繁的打飞机得到终极快感注意力无法高度集中有关），最终大部分人学不会，又不是到交响乐团去演奏，何苦呢，说句不好听的话，能把简谱视奏搞透就需要10年的时间，10年里每天视奏2小时以上，你看那些夜场乐手就知道了，当然了要求不高的话简谱线谱3-5年内也能弄个大概，幼儿园小学开始练钢琴的人最后搞不明白固定调的也大有人在，看天赋。 首调和固定调的感觉都有，那是吹牛b。如果不是从小接受过视唱练耳的话，那他的音感百分之百得靠首调。不给基准音就能准确唱出12个半音的，那是真正的固定调耳朵。这种人的听力保守也得9个音，我见过的最高记录是13个音无失误 我就用首调！固定调没机会玩~弹琴也20来年了 从没用过固定调！！！要是有机会用到线谱的话固定调也没什么难滴！就这样~~
回复 15楼 huangzhi350 的帖子
能加我好友么？你在深大现在进修的怎么样了啊？恭喜 固定调。首调。挂了 乱七八糟，没定论 Hal9000 发表于 2012-4-3 22:09但毕竟在爵士圈里使用固定调还是主流，用首调思考没问题，可五线谱总要看懂吧 ...
really?可我问伯克利的人，他们却是用首调的。
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