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qiaodong 发表于 2012-4-16 19:56:32

买琴。想一想就来气!!!

中国内地代工的知名古典吉他非常多，而我们却要付出国际市场几倍的价钱甚至更高才能买到自己心爱的品牌吉他，真是让人气愤，无良商人在国内横行，业内充满了欺诈。那么多琴友为了一把琴积蓄几年甚至更长时间，真是让人无奈。今天晚上喝了点酒，说多了几句，见谅！！！！！！！！！！

孤独伤心的狼 发表于 2012-4-16 20:00:21

沙发支持你的发泄，的确，有的东西过分了，不过在中国很正常

ngok 发表于 2012-4-16 20:02:27

茅台还有耐克阿迪啥的，都是国内贵过国外！

天朝上国子民辛苦啊~~~~~~~~~

只信上帝 发表于 2012-4-16 20:20:57

特涩

只信上帝 发表于 2012-4-16 20:29:20

原帖由 只信上帝 于 2012-1-17 10:39 发表

理论上说，吉他的附加值是很高的（当然由于这种高附加值有其合理成分），特别是特色国的流通领域（毕竟流通领域的成本确实高得出奇），因此我国的很多产品一旦脱离特色的流通领域，其合理价格自然浮出水面！
http://bbs.guitarschina.com/viewthread.php?tid=1350706&page=1#pid18873239

快乐琴客 发表于 2012-4-16 20:35:56

不要过于见怪，国内人都喜欢老外“品牌” ，弹的是中国制造的琴、买的是中国工艺然后出口又进口回来的价格。只贪图一个品牌的安慰！

骁奎彰 发表于 2012-4-16 20:42:53

原因可能还是制作水平太差，在国内都是些国产琴，水平都不高，所以N100、50C这样的低档琴 能轻松卖到2000以上，但是一旦这些琴出口了，国外到处都是好琴，随便一合板也不比我们这面单的音质差，他们价定高了没人要，所以在国外被逼贱卖，哈哈。
YAMAHA 琴就是一个例子，如印尼产的C80 合板比杭州产的CG 单板系列低音还要好，可见咱们的技术真的是很落后
如任哲老师出示的帖子：德国购物网站上的特价，阿尔达米拉N600，515欧元
在国内卖要1万2，虽然阿尔达米拉的声音不太干净，红松声音明显很糊，12品以后与12品以前完全判若两琴，但是这样的吉他依然在中国大受欢迎，为什么呢？不是因为它最好，而是别的牌子也不行，比它更差，所以马丁尼、阿尔达米拉等琴轻松成为矮子中的长子，鹤立鸡群了
我是不是又说错话了，得罪人了，罪过罪过，自己掌嘴

216001 发表于 2012-4-16 20:52:03

XX時代的琴就是這樣，還掛上什麼幫助琴友，帶動音樂的名，去死吧

k827 发表于 2012-4-16 20:59:54

原帖由 qiaodong 于 2012-4-16 19:56 发表
中国内地代工的知名古典吉他非常多，而我们却要付出国际市场几倍的价钱甚至更高才能买到自己心爱的品牌吉他，真是让人气愤，无良商人在国内横行，业内充满了欺诈。那么多琴友为了一把琴积蓄几年甚至更长时间，真是让 ...


帮不了您，陪你一起骂两句吧。

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穷摇秋田 发表于 2012-4-16 21:28:14

回复 7# 骁奎彰 的帖子

青藏高原 发表于 2012-4-16 21:30:51

存在的总是合理的，市场决定价格是铁律.....只有自己想办法减少损失，很重要的一条就是挑一把好琴，大致上就不换了，这样，贵也就贵一次，被宰也就一次.....专业的叫做没办法，业余的万把块的琴也够用一辈子了...这样算起来，弹琴的花费，在一把琴上，怎么也不高......其实，经常换琴才真的花钱....这样想，这样做，也就用不着生气，身体是自己的，犯不着啊！

216001 发表于 2012-4-16 21:40:58

我後來自己去東京買，真係平好多，加機票都重平過大陸，重有四百多支吉他任試，國內朋友可以考慮下

qiaodong 发表于 2012-4-16 21:41:24

回复 7# 骁奎彰 的帖子

一针见血，C80是三年以前用的，后来买的吉他岛AA70。现在真的不想评价。只是对一些无良商人很气愤，对国内的琴友太过分了，支持您的评论！！！！！！

216001 发表于 2012-4-16 21:43:09

http://www.kurosawagakki.com/sh_ohkubo/index.html

zouya 发表于 2012-4-16 22:57:39

要说原因可能还是制作水平太差，在国内都是些国产琴，水平都不高等等，我觉得还真不是这样。说难听一些这吉它的制作过程就一木匠活，有不同看法的朋友欢迎开贴探讨。本人从来没有接触过吉它生产组装，全凭想像谈谈如下吉它生产制作流程的一些看法：
一、就工厂琴而言，前提就是有一套生产加工各部件用的图纸以及标有装配要求的组装手册(内应含各部件的先后组装顺序，同时还应标有各部件组装的配合间隙公差等参数，有可能不同工厂会有不同的标准或要求)。
1、工厂首先从市场上购进符合材质要求的原材料，比如木料等，所有部件按此类部件图进行加工，达到图上的设计标准或要求后进行成品组装。当然这是一个工厂自己加工并组装所有部件的一种情况。
2、工厂的所有部件均为外购，自己并不生产，只负责组装合格成品。(把各部件的加工用图分发到各类加工厂进行加工生产，每种部件采购回厂时照图要求进行检验，分全检和抽检两种，合格即可收货进行下一部组装)。
3、工厂自己负责关键部件的原材料采购和加工，比如吉它的面板和指板等部件，同时外购自己不能加工的部件，比如琴弦和音品还有金属弦轴小齿轮等。最后把这些部件进行合格成品组装。
4、工厂接成品订单，因自己产能或交货期太紧等原因把这批成品委托其它厂子按合同要求完成并回购。
   接下来谈谈散件生产加工和组装的问题，这直接关系到各成品部件或组装产品是否为合格品。
   按现在的机械加工设备精度，比如车床，钻床等等，要达到吉它各部件的加工尺寸要求是不难的事情，必竟吉它部件多为木制品，木制品的物理特性决定了这类部件的加工精度等级不会很高。就单独的一个部件来说，只要加工设备的加工精度能达到这个部件的设计精度，操作设备者为熟练工人，那么成批加工出来的产品就应为合格产品了(含后期手工打磨等工序)，当然成批加工产品的时候前期还有一个先期定样的生产流程。不管是工厂自己生产加工或外购的每一个单件产品的生产加工过程都应是如此。
再下来就是如何把各吉它部件进行组装并进行最后调试最终形成一只合格的可以弹奏的吉它成品了，按组装手册或组装标准的要求进行。这里有一个很重要的因素：就是组装者对吉它的整体认识水平。我个人认为所有合格的散件在不同的组装操作者手里完成会有不同的整体效果差别。用同一付工装、同样的胶和漆，几十年的老师傅和新手之间的差别在这上面应有很大的体现，谈到这里已隐约有手工琴的感觉了。同理，有一部分不合格散件，经过组装老手的处理和调试，成品会是合格的。这就是我理解的“装配装配，边装边配”。
OK，今天就到此，改天再谈谈我对手工琴这方面的一些看法吧！！嘿嘿！！

bingding 发表于 2012-4-16 23:23:35

原帖由 骁奎彰 于 2012-4-16 20:42 发表
阿尔达米拉的声音不太干净，红松声音明显很糊，12品以后与12品以前完全判若两琴





说得很对啊，开始听不出，仔细听还真是这样。。。。。。

yfslasher 发表于 2012-4-16 23:45:17

随便帮骂几句。。。。@#￥%……&（#￥%……&￥%……&*（%￥……&* 然后

走江湖 发表于 2012-4-17 07:47:21

骂归骂、买归买，骂完了继续买。

dantudi 发表于 2012-4-17 08:12:00

回复 1# qiaodong 的帖子

个人感觉阿尔达米拉在国产琴内应算不错的琴了，有琴友从国外购回n600为515欧元，折合人民币不过5千元，国内售价确高达一万以上，想想也很来气哈!这世道到底是怎么啦?

requestdenied 发表于 2012-4-17 10:47:57

这个事情我觉得楼主方向错了

成本没有错，国外定价也没有错

纠结的问题其实是下面几点
1，中国有没有代理的问题
2，如果1的答案是有，那么中国国内的运输、税、实体成本，都远远高于国外，最终下来的价格肯定也是高于国外价，这是实情，和奸商没关系，但是不排除有奸商炒作，但是就算没有，实际价格也会高于国外
3，如果1的答案是没有，那么国内流通的可能是代购、水货、工厂尾单、工厂贴牌换标——这些无论从道德还是合同上都是违背了原则的结果，便宜了，心里没有保障，贵了，你会觉得便宜了那帮偷琴卖的孙子

我个人的建议是：摆正自己的心态，既来之则安之，保证自己清醒的认识和判断，以实用为主，淡化一些个人情节

扬子江畔 发表于 2012-4-17 11:27:46

消消气！

woailj888 发表于 2012-4-17 11:32:20

这2天准备淘宝搞把红棉968玩玩 2600元的全单 云杉面板 玫瑰木背侧 卖家说是手工琴 10月上海乐器展再看看万元的全单对比一下 差异明显我才能确认到底那些品牌凭什么卖那么贵

子涵乔乔 发表于 2012-4-17 11:38:14

原帖由 快乐琴客 于 2012-4-16 20:35 发表
不要过于见怪，国内人都喜欢老外“品牌” ，弹的是中国制造的琴、买的是中国工艺然后出口又进口回来的价格。只贪图一个品牌的安慰！          这个现象在国内太长见了。楼主要习惯中国的“特色”。

胜利善武 发表于 2012-4-17 12:48:30

回复 12# 216001 的帖子

你是有银子的银

216001 发表于 2012-4-17 14:39:36

買琴不能急，一急就上當了

cooldingdang 发表于 2012-4-17 23:25:30

价钱高不是商人的问题，是国内的税太太重了，前两天新闻说，中国人的税是45%，比美国人的还高，所以价钱也要比美国的高，品牌因素不是价格高的主要因素，

216001 发表于 2012-4-17 23:49:40

你可能不知道，國內流行的三大古典吉他品牌都是中國生產的 可來進口關稅？？？

狂人的干儿子 发表于 2012-4-18 00:50:33

古典琴少。。。小众乐器，国内商家就是你爱买不买的态度。。。很多5-6万的进口琴其实1-2万就能在展会或是国外的网店买到，阿尔达米拉N600，进货价3500，这很多人都清楚。。只不过国产就这两种，大米粒，马丁尼，有条件还是去香港，拉米列兹125 13000能下来，国内3万多，还有很多西班牙琴 7-8000就能买到。。。或是去展会，很多好琴的，EBAY也是个不错的选择~

k827 发表于 2012-4-18 08:49:48

原帖由 狂人的干儿子 于 2012-4-18 00:50 发表
古典琴少。。。小众乐器，国内商家就是你爱买不买的态度。。。很多5-6万的进口琴其实1-2万就能在展会或是国外的网店买到，阿尔达米拉N600，进货价3500，这很多人都清楚。。只不过国产就这两种，大米粒，马丁尼，有条 ...


赞一个。

yrf 发表于 2012-4-18 10:31:14

原帖由 狂人的干儿子 于 2012-4-18 00:50 发表
古典琴少。。。小众乐器，国内商家就是你爱买不买的态度。。。很多5-6万的进口琴其实1-2万就能在展会或是国外的网店买到，阿尔达米拉N600，进货价3500，这很多人都清楚。。只不过国产就这两种，大米粒，马丁尼，有条 ... 如果N600的进货价是3500，那N100的进货价就应该是780了？

罗老 发表于 2012-4-18 10:43:48

原帖由 216001 于 2012-4-17 14:39 发表
買琴不能急，一急就上當了

这句话说得很好,好琴是可遇不可求.

再赠一句: 买琴要戒急用忍!

罗老

福多嗓 发表于 2012-4-18 14:09:01

这是市场规律的体现（有大方地买的，就有大方地宰的），吐血也是无济于事。受考验的就是像我们这些个业余爱好者的买主了！好在我们不是玩专业的人，随便一把自己感觉满意的琴就行，可怜的是那些以此为专业的人们，赚的多点的还好说，赚的少的想象一下够惨淡的！

clfls 发表于 2012-4-18 15:20:19

原帖由 福多嗓 于 2012-4-18 14:09 发表
这是市场规律的体现（有大方地买的，就有大方地宰的），吐血也是无济于事。受考验的就是像我们这些个业余爱好者的买主了！好在我们不是玩专业的人，随便一把自己感觉满意的琴就行，可怜的是那些以此为专业的人们，赚 ...
我赞同你的说法

孤独伤心的狼 发表于 2012-4-18 19:09:08

一句话：买琴只能亲自买亲自试弹，或者信得过的琴友帮你亲自买，在网上不要相信任何人（哪怕他不是骗你的，你也得亲自），不要轻易网购。

蓝天勇士 发表于 2012-4-18 19:28:02

支持楼主！别的琴不知道，比较入门的琴，比如马丁尼50C网上2200元， 我一问我们这长春2800，一分不都不讲，阿多尼斯 网上1300的琴，长春店里2300一分都不讲！ 大有你爱买不买的架势！哎······   为了买个琴 我的确纠结了好久啊！没办法谁让我生活在 ······

塞2 发表于 2012-4-18 21:39:36

有这心态，买股票啊。

谢信鸿 发表于 2012-4-19 07:11:38

很理解楼主和各位的心情……

金山灰机 发表于 2012-4-19 08:41:38

现在，哪里光是琴啊，，，什么都比国外贵。。。。楼主要气炸了

JiangYing 发表于 2012-4-19 12:08:38

有位朋友去年买了一辆国产的奥迪，结果比这里进口的原装德国奥迪还贵......

pajaro 发表于 2012-4-19 12:32:15

原帖由 JiangYing 于 2012-4-19 12:08 发表
有位朋友去年买了一辆国产的奥迪，结果比这里进口的原装德国奥迪还贵......

这没啥抱怨的...新加坡最新的车牌(拥车证,一辆车只让开十年)小车折人民币30万,豪华车折人民币45万了...只是牌照费,车子另算

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