关于音乐关于jimi hendrix
十几年前我上高一的时候,拿着个破松下CD机听涅槃的不插电,当时心里想,cobain的吉他技术真是太神了,我能弹他那么好听就好了,于是我拿起了吉他。很快我就发现那些歌实际上没有想象中的那么难,喜滋滋的天天弹《about a girl》、《where did you sleep last night》、《lake of fire》那几首歌,觉得自己是个正儿八经的吉他手。当时和我一起学琴的大多在弹流行歌曲,我当时真的觉得自己太牛逼了。后来听枪花,slash手里的les paul发出了美妙的声音,我开始疯狂的崇拜他,疯狂的喜欢les paul(这直接导致了我的第一把电琴就买了EPIPHONE的std),当时slash在我眼里是世界第一,整天在木吉他高把位蹩脚的弹sweet child o‘mine ,弹knocking on the heaven’s door 。
那两三年的时间,我听的最多的就是涅槃,枪花,曼森,甲壳虫,还有一些杂的合集(现在回头看里面有很多经典但当时不能接受的东西)。记得很清楚,那期间我搞到了一套碟,六七张吧,叫摇滚天堂,每张里面都有几个很著名的乐队或者乐手的介绍,还有他们的主要专辑,那套碟给我的摇滚世界打开了一扇大门,我整天研究,听里面的歌,其中有张碟就是说jimi hendrix的,碟里对jimi的介绍和评价非常之高,具体怎么说的我记不清了,总之用了很多极端的赞美字眼去评价他。于是我激动的听了一遍里面他的推荐曲目,当时大失所望,心里想,这弹的是啥啊,乱七八糟的,我想,不会是自己欣赏不了吧,于是仔细又听了一遍他的那几首经典,还是不喜欢,当时就觉得little wing挺好听,也仅仅限于弹奏部分,觉得他一唱就不怎么样了。那套碟倒是让我对几个朋克乐队和一些前卫金属留下深刻印象,如greed day,off spring,rhapsody等。
那段时间正好网吧也普及了,经常上网去找视频看找东西听,也看了很多文章,看到很多人对jimi的”溢美之辞“,当时还和一个一起学琴的朋友讨论,得出的结论是虽然jimi被称为大师的偶像,但是他的歌就是不好听,咱就是不喜欢。现在想想真是不知者无畏,当时的眼界决定了欣赏水平,欣赏水平决定了品味。就好比你给个刚开始学素描在画静物和石膏头像的人蒙克、凡高、马蒂斯的画看,他大多会觉得这画的是啥呀,鼻子不是鼻子眼不是眼的,人画的鬼似的,不好看,不喜欢。相比起来,他可能会觉得他老师画的跟照片一样的石膏像更加好看。(我也不是非常懂绘画,只是举个例子)
再后来上大学了,一同学介绍了那时候的G3给我,没记错的话是vai,joe和杨胖子,他最喜欢杨胖子,而我被vai修长的手指,大嘴和疯狂的摇把征服了。吉他竟然能弹这么快,我跟朋友说,你看他能把几个音弹的连起来,像是一个音那样,太牛了。当然,vai很多歌也很优美,不过那时吸引我更多的是他杂耍般的琴技。旁边还有学校弹琴的哥们整天把速度速度挂嘴上,一见面就问”你速度多少了?“ ,一帮人乐此不疲。
大二,一个英语系的哥们介绍了clapton和SRV给我,他是学校口语协会的会长,经常和一帮老外混一起,受blues影响比较多。听他们的东西,我开始更加关注吉他的旋律和味道。同时,另一帮琴友对速度的追求达到了巅峰,开始为了速度调极低的弦距,用008的弦(可能是模仿杨胖子吧?)。终于有一天,一个速度哥找了个视频给我看,他说是他看过最厉害的人,用双头琴,四头琴,吉他用29品的! 没错,是”无影手“angelo,我看了一会,心里想这是运动员呢还是吉他手呢?听着他弹的东西,我在想这好听吗?音乐本身最重要的东西是什么?是技术,旋律,内涵还是味道?随后放弃了对速度这种东西的盲目追求,还听了一段时间的古典乐,莫扎特,肖邦的钢琴曲,海菲兹的小提琴,马友友的大提琴,还有一些民族音乐,还有爵士乐,尤其喜欢louis armstrong。
大三吧应该,突然又想起了jimi,翻出他的碟塞入CD机,突然觉得他每个音符都是那么美妙,厚厚憨憨的嗓音也是恰到好处,一些奇怪的和弦和音在他的曲子里都那么的协调而有味道,那长长短短的solo每个都是那么的丰满性感,一切都那么的完美。 我回想高中时第一次听jimi的感觉,完全想象不到那时为何会觉得不好听,那时的想法是对的,”可能是自己还欣赏不了“,那时的我不知道好在哪里。
在蒙特利jimi翻唱dylan的那首like a rolling stone, 前奏他一边说话一边弹jimi式的和弦,吉他躁动不安,在他说完歌名以后突然一切都沉下来,吉他声变的润而清亮;在怀特岛一帮人坐在地上听wind cries mary,jimi安静的抱着吉他低吟浅唱,鹿般的大眼睛低垂;woodstock上jimi弹国歌时中间流露出的痛苦和撕心裂肺的琴声;以及跪在被点燃的吉他前的jimi中邪般的表情;每当看到这些片段,我多想回到那个年代,去亲耳在现场听听jimi的表演。
然后听歌至今,也一直没有放下吉他,快三十的年纪了,一直觉得jimi的音乐无人能够超越,爱上jimi以后我就没有再动摇过,因为我知道他有多好,他好在哪里。请不要问我:”那你倒是说说他好在哪里啊?“ 我没法说,尤其没法对不懂他音乐的人说,你会因为听我跟你描述一个女孩如何美丽然后就爱上她吗?
不要说jimi只是那个时代的神,无论说技巧还是音乐性开创一个时代的人很多,但是只有一个jimi,吉他史上的No.1只有一位。他能站在顶峰,并不是由于一些人说的”出于对逝者的慰藉而不好意思去争抢名誉“,不是”由于他的技术在那个年代能秒杀其他所有人“,请问,你除了吉他的技巧注意到别的东西没有?还有人说:“jimi只是在那个年代厉害罢了,在现在jimi连酒吧的活儿都接不到”,这不是对jimi的亵渎,这是对音乐的亵渎。音乐的灵魂不是可发展可更新的科学技术,几十年后,好的音乐就落伍了,就不好听了?如果这么说,我是否可以说justin bieber可以完爆jackson呢?经典的东西永远是经典,音乐发展带来的只是音乐形式的丰富和音乐技术设备的进步,音乐的灵魂不会变。还看到一个人反复说:“去看看吉他人物论坛里的主题数什么的就明白了。”(如理解错误请见谅)这更是愚蠢透顶,beyond论坛主题数最多,能说明什么?你去各大音乐网看看,凤凰传奇点播率巨高,那么凤凰传奇就是最好的音乐?
被写进中国历史书的甲壳虫为jimi翻唱他们的歌感到自豪,clapton看jimi的现场看到双手流汗颤抖,fender 50th 演唱会上有四位大师(没记错的话)翻唱jimi的歌,而国内竟然有人说把那个时代的jimi拿到现在连酒吧的活都干不了,太牛逼了。
jimi死于27岁,他的一生很短,留下的东西也不多。但如果你不会品味,永远不要评价他,因为你很可能会在以后的某个时候为自己以前的话感到羞愧。
回复 2楼 文艺委员 的帖子
谢哥们帮顶 我喜欢SRV翻弹吉米的曲子····原版我也觉得不好听· 必须顶!!回复 5楼 qq345364138 的帖子
是啊哥们 你可以说不喜欢 不好听 这都没问题,毕竟人各有所好 但是不能怀疑jimi的水平 即使以现在的眼光 那么多人翻little wing足以说明问题了个人喜好不同
其实我觉得如果jimi活到现在,一样是顶尖的,因为他也会不断进步
这东西到最后还是靠天分
回复 7楼 bigbeatle 的帖子
不是不好听,我的意思是相比之下我更喜欢SRV的版本~ 尤其是巫毒的孩子,SRV版那个比原版我要喜欢很多···· http://www.xiami.com/song/play?ids=/song/playlist/id/1769162238/object_name/default/object_id/0能帮我找找这个现场的视频吗?这个是我听过最爽的一个版本,比那些视频里的现场都要慢一点,更迷幻~~·
回复 9楼 qq345364138 的帖子
我明白 我是说即使你觉得不好听 不喜欢都没问题 这是正常的我给你找了个http://video.sina.com.cn/v/b/48259342-1144428287.html不是很清楚
你直接百度视频搜索 voodoo child stevie ray vanghan 有好几个的
回复 11楼 文艺委员 的帖子
对 要去感受音乐本身的感情 味道别去注意这歌里面有多少个扫拨多少个点弦速度多快 我也非常喜欢SRV 他和jimi一样是用 心 去弹琴的人 看着楼主的帖子我都被感动了
一直觉得GC上文笔好的不多,很多人连求助意思都表达不清。。。可是楼主的文笔和结构实在是厉害
其实,对于一个距今已有半个世纪的音乐家而言,现在绝大多数人第一次接触吉米的音乐,都不太能欣赏,我也是逐渐在欣赏他、接受他。。。不过,我一直尊敬他,一个对吉米仅限于了解皮毛的我都知道,是吉米奠定了其后几十年的电吉他演奏基础,相对吉米之前那些民谣风格的“电声吉他”而言,吉米对失真、回绶、音效、录音室技术等的开创性发展,让“电声吉他”真正成为了“电吉他”
回复 15楼 jumping_pro 的帖子
多谢夸奖,我边听jimi的歌边写的这个小文章,之前看到凤雏的“讨伐帖”,觉得他有点太极端了,可能是被“酒吧的活都干不了”那句话气的,所以我就想写个东西来说说我对jimi是什么样的感受和对他音乐的接受过程。jimi的音乐虽然半个世纪了,但是每当我听他的比如 bold as love,hear my train a comin‘(电琴版),hey baby in from the storm,machine gun等等的时候,我都会想是什么样的能力让他在那个时候写出这样的歌,在现在听来也一点都不觉得古老,一点都不会觉得过时。
jimi走的早,但是他不死的话,会如何? 不敢想。 现在我最喜欢的几个乐手或者乐队是
jimi hendrix
the doors
lou reed
可能口味怪了点哈 原帖由 bigbeatle 于 2012-5-7 18:02 发表
十几年前我上高一的时候,拿着个破松下CD机听涅槃的不插电,当时心里想,cobain的吉他技术真是太神了,我能弹他那么好听就好了,于是我拿起了吉他。很快我就发现那些歌实际上没有想象中的那么难,喜滋滋的天天弹《ab ...
看来楼主冲着小虾来的哦,
感觉楼主嘀咕了反对人的音乐智商和欣赏力了,没人说jimi 的技术不好,他的音乐不好,说的是现在的酒吧,也没人说酒吧干不了,只是受欢迎的曾度或许不是很高,酒吧是需要盈利的,正如楼主所说,凤凰传奇点击率高,商业上有价值了,咱这些玩吉他的对那个可能不屑,但是,现在谈论的中心就是音乐、技术与市场的矛盾、受众面,别指望每个酒吧都是懂音乐、懂吉他的消费者,老板是要赚钱的,现在就是赚钱的不一定有文化,有文化的也不一定就能赚钱
冯小刚是著名导演,他导的喜剧,大家都爱看,票房也好,低成本,但是拿到国际不会获奖,张艺谋拍的文艺片普通老百姓爱看的可能不多,拿到国际屡屡获奖,所以说,不要把大家都想的欣赏水平都这么低,话题的中心点不在这里,其他的自己琢磨吧,顺便说一声,小虾也是菜鸟,jimi我也非常欣赏,但是做现在的市场,确实。。。。。。。
一个能容纳50人的酒吧,懂吉他或会欣赏音乐的有几个? 路过,看过帮顶。不评论。。。。每个人都有自己喜欢的东西。 从新浪微博点过来,很少逛论坛。写得很好。。。同为感觉流吉他手顶一个 原帖由 老猫!! 于 2012-5-7 23:36 发表
看来楼主冲着小虾来的哦,
感觉楼主嘀咕了反对人的音乐智商和欣赏力了,没人说jimi 的技术不好,他的音乐不好,说的是现在的酒吧,也没人说酒吧干不了,只是受欢迎的曾度或许不是很高,酒吧是需要盈利的,正如楼主 ...
话是这么说,但音乐是音乐,商业是商业,如果都把商业和真正的艺术混淆在一起,那就没有经典了,有多少人能把艺术经典和商业融合在一起,太少了,少之又少。
我们只求欣赏,无所谓何为流行,只要我们爱过谁,喜欢过谁,这就够了。 这是近几年来你对除了dota遇到**对手以外最义愤填膺的一次,看来鸡米花已然成为了你的全部精神支柱,不过写的很好,我反复看了很多遍。
滚石500首我特么快听烦死了,决定不听了,换凤凰传奇。
回复 21楼 samm5555 的帖子
你把处献给了我。。。 jimi是弹琴最好的,科特柯本是唱歌最棒的,这是我的定义。回复 18楼 老猫!! 的帖子
不针对只是讨论 你说的我都明白有很多不是用来约炮的酒吧,里面大多都是真心爱音乐的人 原帖由 老猫!! 于 2012-5-7 23:36 发表
看来楼主冲着小虾来的哦,
感觉楼主嘀咕了反对人的音乐智商和欣赏力了,没人说jimi 的技术不好,他的音乐不好,说的是现在的酒吧,也没人说酒吧干不了,只是受欢迎的曾度或许不是很高,酒吧是需要盈利的,正如楼主 ...
如果我是普通音乐爱好酒吧消费者,到酒吧JIMI的音乐只能对Purple haze 半分钟的前奏感趣;再就是烧啊踩啊杂乱弹奏.....总之与音乐无关,吸引人的噱头好只要不伤害到客人;
JIMI是酒吧摇钱树。商务请朋友来酒吧的好去处 本人以上观点只是其一
其二:
话题来回到声声蛮的深层意思上(个人理解),jimi的技术、音乐没有否定,jimi是个里程碑似的人物,但是说到现在就是与时俱进的范畴了,百家争鸣,百花齐放;
举个例子:爱迪生是科学界里程碑的人物,现今评价依然,但是放在当下,小到现在的手机、个人电脑,大到航天航空(做这些发明的没有一个会比爱迪生的评价高),但是你说当下的人们是喜欢手机、电脑呢?还是盯着一个灯泡发出赞叹?——————可能举的例子不不太恰当,有点表达不出明确的意思,但是明白人应该看得懂小虾想要说明的是什么,中心点就是——与时俱进
也可能说到这里有的朋友又会说了,jimi的东西不过时,本人想表达的也不是jimi的东西过不过时的问题,如果有人认为我们这种鉴别和欣赏力只配听听凤凰传奇什么的,呵呵,本人也只能笑笑,不再说什么了
回复 28楼 老猫!! 的帖子
帖子里说了啊 音乐的灵魂不是科学技术说凤凰传奇只是打个极端的比方 我相信吉中里面没有几个真心喜欢听那个的人 我觉得说这个话的人,肯定是没有看过jimi的现场视频,或者的看到吉米年轻时候的演出。只要看过jimi年轻时候的视频,肯定会被震撼的,因为好多好多大陆给本都没有!像jimi hendrix、 jimmy page这些都是slash的偶像啊,居然被中国的某些农民这样比喻,呵呵,人家上台演出时,你爹娘都没还交配过呢!!! 认真就输了,拜托看不明白的不要乱发言论了,招人笑话 原帖由 老猫!! 于 2012-5-8 18:41 发表
本人以上观点只是其一
其二:
话题来回到声声蛮的深层意思上(个人理解),jimi的技术、音乐没有否定,jimi是个里程碑似的人物,但是说到现在就是与时俱进的范畴了,百家争鸣,百花齐放;
举个例子:爱迪生是科学 ...
爱迪生是个小人而已,百度下吧,小学课本里的描述毒害了你 “jimi死于27岁,他的一生很短,留下的东西也不多。但如果你不会品味,永远不要评价他,因为你很可能会在以后的某个时候为自己以前的话感到羞愧。”
喜欢结尾这段话。大家找几个酒吧乐手,27岁的,比较一下吧,高谈大陆酒吧乐队的技术水平和对音乐的理解,全世界都笑了 看了优酷的高晓松的视频,大意是国人无音乐细胞,咱基因里就没这个遗传,虽然我不喜欢高晓松
但他说的是正确的,可能是他上了年纪,也认识到了咱们汉族本质上和国外的差别
视频中举了很多例子-------1,我们自古没有一尊音乐家的雕塑,木匠鲁班倒是有
2,古代出土的笛子和德国出土的笛子一样,7个音都全的,根本不是谣传的古代只有5声音阶
3,国内学音乐像是学数学,国外黑人白人打小就能歌善舞,大陆只有少数名族能做到
4,汉族没有乐器,叫胡的都是边境传来的,琵琶也不是
5.体育场上的节奏永远是一个样,换个节拍,10个人9个人卡不住
好吧
连音乐细胞都没有,你还好意思和别人比吉他技术?????? 我的音乐经历和楼主很像。最开始听金属,从KISS开始,到ACDC,逐渐加重听了短短一阵子食人狮。然后就转投枪花,当时超级迷恋SLASH的技术,为了变成SLASH一样的吉他手我开始学吉他。在老师的介绍下,开始听JOE,JOHNSON和VAI,此时方知人外有人,天外有天,SLASH论技术和这两位比还差了些。可是味道上SLASH当然更胜一筹,这也是我后来才知道的。练习JOE的曲子之后的某一天,买了一张盗版精选CD,就是JIMI的。橘红色封面JIMI正面照的那张。刚开始听很不适应JIMI所用的音色,那是一种粗糙的,原始,有些闷哑的声音,和当时流行的乐队音色很大不同。可是听到FOXY LADY的时候我彻底折服了,从没想过天底下有这样一个人。JIMI超越了我之前听过的所有乐手,歌手。他把伴奏和演唱完美的结合在一起,说他是左右互博的周伯通也不为过。最简单的吉他贝司鼓,制造出了完整的高低声部,配以销魂的歌声,太棒了。我很喜欢HEY JOE, FOXY LADY,倒是VOODOO CHILD,没有文化背景,完全不明白他唱的是啥。再后来,我又陆续迷上了JOE PASS,TOMMY,押尾。可是真正在我心中占据第一位的,只有JIMI。他早年也是混迹于酒吧的,说不能在酒吧接活,只有一种可能,酒吧的受众不在同一个层次上。酒吧需要定位,需要找特定类型的乐手,JIMI这一型不是他们所需要的,这样说来也就没啥好奇怪的了。也许原先发帖说这话的人是出于讽刺的心态,又也许他受到不公正的待遇,心情不平,又或者他所能接受的音乐里就没有JIMI这一型。
JIMI早逝是所谓的天妒英才,对他的评价早有公论。至于说JIMI不能在酒吧接活,我真不觉得有什么值得动气。说这话的人也就是在酒吧接活的水平罢。 35楼,你看明白本人要说明的是什么了吗?看不明白不要妄加评论;
再说说国内,不敢拿苍蝇乐队、左小祖咒等一些音乐人和jimi相提并论,但是很想知道你听过没有,是如何评价的?
什么时候都不要以为只有自己懂音乐,我们这个讨论谈到的不仅仅是音乐,明白?
真费劲~~~~~~
本想话题到此就结束了,没想到还是有些朋友看不懂意思,低估别人的鉴赏音乐的能力,怎么都好吧,咱也不说啥了,来这讨论的,有些人听的懂jimi的音乐,有些人,半懂不懂,自命高深
[ 本帖最后由 老猫!! 于 2012-5-9 14:40 编辑 ] 没有jimi的话现代吉他可能不是这个样子的格局了。
jimi去酒吧演出。。。哪个白痴想出来的。
回复 25楼 vladimir 的帖子
我觉得JANIS JOPLIN才是唱歌最棒的,当初迷上她的情况是这样子的:我想熏熏我的耳朵,以便能弹出嬉皮感觉的东西,然后听很多迷幻摇滚,结果听到JANIS JOPLIN的SUMMER TIME的时候开始觉得编曲很有趣~~结果到她一唱第一个词的时候,我就知道我已经迷上她了,也许三年前听到她可能会感觉,这唱的什么玩意~~
JIMI也是一样,几年前刚听的时候觉得,这什么玩意,音色垃圾,技术粗糙!正如34L所说的,等到水平提高了之后再回来听,发现这音色真TM棒,这动机,这即兴,完全是自己怎么想都想不出来的,如果我以前没听过JIMI的东西,现在马上给我听,我也一定会对他着迷
回复 39楼 tigerchou 的帖子
都是27俱乐部的人,乔普琳我也非常喜欢,她的那首piece of my heart 非常够味。 她的声音非常有爆发力,有很特别的美感。Joplin
morrison
hendrix
cobain
上帝给留下一个也好。。。。 原帖由 老猫!! 于 2012-5-9 14:34 发表
35楼,你看明白本人要说明的是什么了吗?看不明白不要妄加评论;
再说说国内,不敢拿苍蝇乐队、左小祖咒等一些音乐人和jimi相提并论,但是很想知道你听过没有,是如何评价的?
什么时候都不要以为只有自己懂音乐, ...
“懂音乐”的人果然不一样,听苍蝇、左小祖咒......