冥燚 发表于 2012-5-13 17:36:12

摇滚现场不光得看也得听啊

          扩声的目标首先应该是把舞台上的音乐信息清楚地传达给听众。层次分明,这个看似简单的要求,要达到其实很困难。


         国内的摇滚现场音响效果比较差,先不谈技术上的原因,调音师的观念可能就有问题,一味追求高声压级,有时甚至达到了人耳的痛阈,听现场不是一种享受而成了一种折磨,出场之后会长时间的耳鸣。一味追求重低音,低频太多、很浑浊,根音走向听不清楚,而且把很多其他声部的细节都掩盖掉了。感觉就是图了一个“躁”。现场变成了“看”的而不是“听”的:看看乐手的形象、舞台动作、灯光之类就完了。


         中国摇滚的受众扩展不出去,和这个也有关系。对于那些听过很多摇滚唱片,对摇滚乐编配很了解的人来说,在现场都很难分辨出音乐的内容和细节,而对那些接触摇滚不多的人来说,这就是一团巨大的、浑浊的、刺耳的噪音,你怎么让他们下次还愿意掏钱来?


         当然,扩声不仅仅是调音师个人的问题,它是所有环节的综合。首先乐手本身的技术、设备、经验决定了声音的源头。设备太次、或者不会使用、或者使用有误,出不来好的音色,音源本身不好,后期再做也无济于事。其次,扩声系统的质量和搭配是否合理。再次,演出场地的声学条件如何。室外基本没有反射的影响,但是就怕大风天气,这种情况下离舞台远一点的地方声音就是一团糟。室内来说,声学设计,声音反射、扩散、吸收的情况如何,这些都对声音有很大影响,而且基本上不是调音师所能改变的。如果场地内声压分配不均,想要后排的人也能听见,功率就要推很大。而且一般调音师都在场子最后面,他只管自己那里听着爽就行,前几排的人可受不了了。


         扩声如果只就调音这个环节而言,其实和混音本质一样。只不过在现场没有条件做那么细致的调整。调音师如果解决了设备操作上的问题,最大的问题就是他的音响观念如何,哪种风格应该出什么样的声音,要细致的话,哪首歌的哪个部分、各乐器声部间的关系应该是如何。国外大牌乐队为什么要自己专门的扩声团队,甚至要求自带所有音响设备,因为这一套东西是他们经过多次演练的,很熟悉,调音师熟悉他们专辑的混音,知道他们的声音应该是什么样。调音师不可能在很短的试音时间内,就把一个自己没听过的乐队调好,更别提那些拼盘party了,一晚上七个不知名的小乐队,一下午的走台时间,怎么可能弄好。

      在演出之后,很少看到有人评论音响效果。如果听众自己的都不在乎,主办方当然懒得在这方面投入更多。如果听众的素质逐渐提高,对音响效果有更高的要求,也许能促使主办方和相关人员更重视扩声,大家才能得到更好的享受。毕竟这是音乐演出,音乐才是最根本的。

354839240 发表于 2012-5-13 18:31:14

确实是这么回事。感觉国内的很多所谓调音师就管出声。别的不管。不过好在你让咋调就咋调。他们也不听什么好坏,关键是也不知道你的歌曲是什么样子的,没法调~~~

污秽的摇篮 发表于 2012-5-13 18:35:35

国内调音师,电工居多

bloodylove 发表于 2012-5-13 19:08:21

我真是电工~~而且是高级电工。哇哈哈~~楼主说的情况是我这几年一直感触颇深的 同是一样的设备国外乐队上来就是另一个动静,不是我们崇洋媚外,我是做录音和混音的,现场调音也是经常客串,我觉得这个就是调音师本身对声音以及音乐理解的问题~同样是2个吉他手的乐队为什么国外的乐队就能把两把吉他的声相摆开,而国内乐队基本上都是放中间的~这次看迷笛的时候我感觉自己就是在一个露天迪厅一样,那底鼓大的直搥胸口~军鼓确若隐若现的~ 高频糊成一片,低频也乌了巴突的,明显感觉均衡是个大“V”字型。我觉得现在乐队应该注重自己的现场演出调音~国内像反光镜这样的大牌乐队都有自己专属的调音师,这样的调音师了解乐手监听习惯 对音色的要求,而且熟悉乐队作品在细节上能处理和调整的更到位。国外大牌巡演都有自己的设备团队,不知道国内什么时候能出现一直这样的专业队伍。

冥燚 发表于 2012-5-13 20:15:43

回复 4楼 bloodylove 的帖子

主要是很多调音师不懂混音,没有混音的概念

bloodylove 发表于 2012-5-13 20:39:29

恩·~~我准备搞一个专业的团队为广大乐队服务了......

窝心飞扬 发表于 2012-5-13 20:50:30

楼主见解

Niji 发表于 2012-5-13 20:57:21

原帖由 bloodylove 于 2012-5-13 20:39 发表
恩·~~我准备搞一个专业的团队为广大乐队服务了...... 哦~那太好了~~那以后希望你也能和冥燚的乐队合作,帮助他们的现场调音

冥燚 发表于 2012-5-13 21:18:15

回复 6楼 bloodylove 的帖子

对,我们想找个专门的调音师兼放采样

bloodylove 发表于 2012-5-13 22:32:20

恩~你们的歌我早就听过~很不错的~找乐手是个很大的问题~我们乐队不在北京,找乐手更是难上加难~扯远了哇哈哈·对了你跟我们乐队吉他手找的那叫一个像啊·跟亲哥俩是的~~~

发糕 发表于 2012-5-13 23:27:49

我做硬件工程的 也就是音乐节这样的活动的设备商 我们单位的调音师主要职责就是挂音箱 走系统 试麦克啸叫点 然后放伴奏 演唱会级别也一样 除了明星自己带调音师那剩下的就是他们干了 没有一个懂混音 没有一个知道吉他是怎么样的动静 军鼓底鼓是怎么样的动静 出去有乐器都是我来得。。。。那就更别说不同风格的了 也别说乐器之间的平衡了
相信各种设备商提供的调音师都这样

X6MAN 发表于 2012-5-14 08:23:01

国内现场还有很长的一段路要走,祝好

冥燚 发表于 2012-5-14 12:58:40

回复 11楼 发糕 的帖子

你把实话说出来了……

冥燚 发表于 2012-5-14 13:00:09

回复 11楼 发糕 的帖子

你说的那种应该叫音响工程师,不是调音师……

但是在国内很多地方,后者就让前者兼了……

FrozenBladeICBM 发表于 2012-5-14 15:47:55

好有爱的技术贴,顶的我泪流满面。像mao,13club办的国xx之夜,从老金属到极端,那叫一个糊,我们鼓手还说我耳朵分清现场声音层次的功力不够,哎呀我艹,连一个技术不错玩金属的人都这种心态,普通人说白了不就是去甩个头,mo个sh罢了。。。咱不能把金属的档次弄低了呀。。。

bloodylove 发表于 2012-5-14 21:36:01

其实我特喜欢看演出~但是现在的音响效果是在都是哇哇一片~弄得我都没什么激情去看演出了。4.30在草莓看过载舞台,声音那叫一个刺耳但一点也不震撼~因为全是糊的~所有乐队从头看到尾都是一个动静~

冥燚 发表于 2012-5-14 23:15:54

回复 15楼 FrozenBladeICBM 的帖子

真难为他了……

冥燚 发表于 2012-6-12 13:50:06

本周六(16号)中午12点开始,鼓楼Mao,释魂乐队参加雅马哈亚洲节拍大赛,欢迎各位朋友前来捧场!

desmondisdead 发表于 2012-6-12 14:50:20

深有体会,特别是音乐节的金属现场,20分钟的调音时间,演出时只能听见吉他和鼓一顿轰隆隆,连solo都听不清,不过底下看的那帮子也不在乎,可劲甩头就行,哎,估计他们都不知道上面唱的是那首歌

能猫大侠 发表于 2012-6-12 15:27:22

真尴尬……
顶了,日行一善!

hexagon 发表于 2012-6-12 20:38:49

我已经抱怨过MAO的效果好多次      再也不敢站在第一排左边或右边

bjvictor 发表于 2012-6-12 20:54:57

呵呵,吾辈皆为炮灰耳,百余载后必出勇夫!

blade_wzy 发表于 2012-6-12 21:14:15

声压!这名词很有霸气啊,呵呵,不过看了微博直播的几次宣传时确实翻来覆去也就那么些词儿:声压爆表之类的。

风之天子 发表于 2012-6-13 14:16:04

呵呵,还有就是硬件跟不上,这没办法,没有人愿意去做赔本的买卖,你们根本就别抱怨MAO了,那个是以最快收回成本为原则投资的,就算他以高价买的设备,做工程的猫腻,他也看不出来,演唱会就更别提了,租用音响设备是很贵的,而且,就国外与国内乐队不一个声的问题,这个问题就是国人的问题,大部分国人喜欢对付,差不多就行了,喜欢自己骗自己,这也是原因,而且,很多演出的调音师是根据价钱来的,,这个你们懂吧,如果你真能掏钱,,请北奥的近几个小后生,声音都不会次的,

冥燚 发表于 2012-6-13 15:05:27

本周六(16号)中午1点开始,鼓楼Mao,释魂乐队参加雅马哈亚洲节拍大赛,欢迎前来捧场!演出免费!
www.douban.com/artist/soulliberty

olddoggy 发表于 2012-6-13 21:19:47

山寨YAMAH调音台 山寨马田 山寨TC周边 沾HIGAIN出来的只能是屎
虽然国内很多流行大牌演出也用山寨的 但是流行稍微好弄点

皇猪 发表于 2012-6-14 09:20:08

我如果去看个演出都带海绵耳塞,把那些镲呀吉他失真上面的高频一挡,下面的层次听得真真儿的;如果不戴耳塞那就直接什么也听不清了

冥燚 发表于 2012-6-29 10:04:09

6.29 晚八点 麻雀瓦舍 释魂乐队参加虎牌啤酒乐队大赛,欢迎观看!嘉宾乐队是脑浊。想去的朋友找我要票!www.douban.com/artist/soulliberty

lovewhowho 发表于 2016-3-30 17:17:06

ddddddddddddddddddddddddddddddddd

玩全能 发表于 2016-3-31 16:25:36

深有同感,目前演出合作过最好的调音师也很受风格局限,这首以清音为主的歌就很好,层次分明思路清晰,下首歌金属他还是同样的调法,就不是那么回事了。。。
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