吉他丶老程 发表于 2013-10-11 10:08:02

老程重出江湖之无限制振动悬浮码——声音的四项技术指标





无限制振动悬浮码http://bbs.guitarschina.com/thread-587297-1-1.html……不知道还有没有人记得这个,可能也就一些论坛老人以及吉他这个圈里的前辈级人物有点印象了,四、五年前老程我带着自己的无限制振动悬浮码弦鸣乐器疯狂的奔走于北京,上海各大乐器展览会,现场摆擂台挑战雅马哈(也可以说是围堵吧),琴行门口高悬挑战书(最后被有关部门和谐掉了),和各个制琴名家交流探讨,想当年也是红火一时啊。不过当初也是这项制造工艺理论刚刚完成,难免有一些不足之处,还有一些晦涩难懂的理论性东西,现在,经过四五年的沉淀,我把专业性较强的“无限制振动悬浮码”理论总结成较为简单易懂的“四项技术指标”,我也懒得再去和什么所谓的专家争论我这个理论的正确与否了,事实胜于雄辩,理论正不正确还是要靠琴来检验的嘛。如果有朋友有兴趣的话可以去我上面给出的那个链接看一下专业版的讲解,我下面就给大家讲讲相对来说较为直白的“四项技术指标”。(为了便于自己阐述和读者理解下文中同意把无限制振动悬浮码理论在吉他制造中的应用称之为神柱系统)


一.吉他琴弦300公斤左右的巨大拉力引起的变形,把面板内部排列有序的原始木质纹理、纤维,纤维间细胞拉扯损坏,面板将发不出清晰纹理特有的木质感以及干净通透的音色,而发出浑浊不清、分散模糊的声音,就好比清水被弄浑一洋;好比敲破锣敲破鼓;就好比3吹破了口的喇叭。所以,我们在神柱(God Pillar)系统内,安装了使面板不受拉力让面板解放的神柱系统,使面板原始木质纹理以及纤维不被破坏,而发出干净、集中的音色,在制造成本和售价不变的前提下,大幅提高了声音质量中的第一个指标(干净、集中)。同时一举解决了拉弦板和面板之间开裂的顽症。


二.我们发现琴弦的巨大拉力,还起到了固定并限制面板大幅自由振动的作用,使面板的极限最大音量下降,想让面板发出更大的音量,反而用外来的力量固定并限制它的自由,好比用手压住吉他的面板,发音马上变小;就好比用手触摸鼓皮后再敲他,反而发音小。所以,我们在吉他内安装了使面板不受拉力、让面板解放的神柱系统,使面板的极限最大音量上升35%左右,发出了更大的音量,在制造成本和售价不变的前提下,大幅提高了声音质量中的第二个指标(音量大)。


三.我们发现购买吉他时应了解的声音质量第三个科学奥妙!因为面板不是标准的圆形,所以琴弦的巨大拉力不能均匀的分部在面板边缘,面板这部分被固定的力量大,那部分被固定的力量小,这样,演奏者在用同样的力度演奏音阶1234567时,面板受力小的部分和1共振发出大音量;面板受力大的部分和2共振发反而发出演奏者无法预料的小音量,这一系列音量大小不一、不平衡、不稳定的音符,给演奏者手指的感觉,就好象是在有坑有包的地面上行走,非常不舒服,无法正常表达演奏者内心所需要的音符强弱。所以,我们在吉他内,安装了使面板不受拉力,让面板解放的神柱系统,使吉他指板上的每一个音(尤其是十二品以上),音量、音色平衡稳定,在制造成本和售价不变的前提下,大幅度提高了声音质量中第三个指标(平衡、稳定)。


四.由于面板被琴弦巨大拉力固定并限制,使面板的极限最大音量下降的同时,面板的极限最小音量被提升,换句话说:面板的极限最大音量和极限最小音量之间的范围变窄,就好比我们事先踩着汽车的刹车再给汽车加油,车是不会走的;好比我们用微小的力量推桌子,它是不会运动的,就是因为在推之前就有摩擦力固定桌子的原因。面板这种不高的音量动态范围,不高的灵敏度,无法人琴合一,无法表达演奏者内心的波动和乐曲跌宕起伏的思想。所以,我们在吉他内,安装了使面板不受拉力,让面板解放的神柱系统,使吉他指板上的每一个音都有极高的音量动态范围和灵敏度,在制造成本和售价不变的前提下,大幅提高了声音质量中的第四个指标(人琴合一)。


以上四点,也就是我所制定的声音的四项技术指标(1、干净,集中;2、音量大;3、平衡,稳定;4、人琴合一)这就是我拿来衡量一把琴声音好与坏的标准,不知各位朋友认同与否。


我为什么要研究这么一套制琴工艺理论呢?我弹吉他也有三十年了,从我三十年前抱着吉他混迹于各个酒吧会所演艺中心的时候起就深知一把好琴对于乐手的重要性,后来我开了自己的琴行,也了解了一把好琴和一把普通琴之间从出厂之初开始的区别在哪里(其实一把数万甚至数十万的琴和一把几千上万的琴制作工艺真没多大差别了 ,抛开木材等客观因素以外,最关键的就是音色的不同,而这种不同是任何一个制琴大师都无法控制的,这种偶然稀缺性决定了这把琴的价格是几千几万还是几十万,而我的这项发明就是为了去除这种偶然稀缺性的)。任何一个乐手都希望拥有一把音色上乘趋近于完美的琴,这也就是我这项发明的出发点所在了,我希望给每个乐手一把最理想的琴,而且这把琴不需要用动辄数万数十万的天价去获得。


本来想上传一些我的琴的音频片段的,不过好像不能传或者我不太会,网络视频倒是有,不过音质下降的不是一点半点,也就后面给大家附个链接做个参考了解吧。对于我的声音的四项技术指标有任何的意见或建议的话欢迎交流讨论,1391288050。


      

xudehong 发表于 2013-10-11 11:03:15

论坛里早就有啦http://bbs.guitarschina.com/thread-1223718-1-6.html按楼主的意思,将下面图片的结构再改进一下,琴箱内的柱子转个弯,别挡着音孔就更好了

吉他丶老程 发表于 2013-10-11 11:08:34

撞车?

[ 本帖最后由 吉他丶老程 于 2013-10-11 11:31 编辑 ]

JiangYing 发表于 2013-10-11 11:21:41

原帖由 吉他丶老程 于 2013-10-10 21:08 发表




无限制振动悬浮码http://bbs.guitarschina.com/thread-587297-1-1.html……不知道还有没有人记得这个,可能也就一些论坛老人以及吉他这个圈里的前辈级人物有点印象了,四、五年前老程我带着自己的无限制振动悬 ...

记得这贴子! 程兄可以把音频/视频放到优酷土豆一类的网站上,然后发链接过来,我们帮您编辑到贴里。

吉他丶老程 发表于 2013-10-11 11:26:35

回复 4楼 JiangYing 的帖子

2楼说的那个我看了一下,一开始没仔细看,以为是不一样的,后来看完以后才发现,大同小异,基本跟我的思路我一模一样的,不过……我想说的是这项技术我在07年研究成功并已申请专利,那位帖子里的楼主似乎是11年才发表的,而我在07、08年的时候在北京、上海国际乐器展览会上已经展示过我的这项技术了……

吉他丶老程 发表于 2013-10-11 11:27:58

回复 4楼 JiangYing 的帖子

http://www.tudou.com/programs/view/cBDtc0Q7joQ/这是视频链接,我不愿意放视频链接的原因是视频中的琴音质会降低很多很多,根本听不出我这把琴原本的声音

吉他丶老程 发表于 2013-10-11 11:30:17

回复 2楼 xudehong 的帖子

这是本人专利号,07年申请的(PCT/CN2007/002725)

JiangYing 发表于 2013-10-11 11:32:07

您的视频:

http://www.tudou.com/v/cBDtc0Q7joQ/&resourceId=0_04_05_99/v.swf

另外,这个方法有前后的对比音频/视频吗? http://www.guitarschina.com/shop/wxz/

支持原创,加精华!

吉他丶老程 发表于 2013-10-11 11:37:02

回复 8楼 JiangYing 的帖子

音频有一些 只是我不太会上传 只是一些一两分钟的小片段

JiangYing 发表于 2013-10-11 11:46:23

程兄,有没有做古典吉他实验?

吉他丶老程 发表于 2013-10-11 11:50:10

回复 10楼 JiangYing 的帖子

我的这项技术可以应用在所有弦鸣乐器上 包括吉他(古典、民谣……)、小提琴、琵琶、二胡都有并且都拿给很多行内人士看过

woshijayjay 发表于 2013-10-11 11:51:00

不错

JiangYing 发表于 2013-10-11 11:51:12

原帖由 吉他丶老程 于 2013-10-10 22:50 发表
我的这项技术可以应用在所有弦鸣乐器上 包括吉他(古典、民谣……)、小提琴、琵琶、二胡都有并且都拿给很多行内人士看过

嗯,道理明白,真想试试。

lys163 发表于 2013-10-11 12:02:46

记得陈延光兄那个帖子里说过 在德国制作大赛时 有物理仪器来测试各项指标 不知道这个能否检测对比下 就更有说服力了

哥欠居刀 发表于 2013-10-11 12:04:17

有道理。
支持。。。。。。。。。。。

WHW7777 发表于 2013-10-11 12:07:20

吉他丶老程 发表于 2013-10-11 12:41:43

回复 14楼 lys163 的帖子

嗯,这个建议不错,用科学的手段检测一下确实能拥有更好的说服力。不过我觉得作为一个乐器,各项的科学技术指标都是为了人耳服务的,最直观最准确的也还是人的感觉,在我的四项技术指标里面“人琴合一性”这个非常重要,而且这个也没法用仪器检测出来,只有亲手弹过的人才能感受到

老贝多芬 发表于 2013-10-11 12:46:02

我以前也这么想的。钢琴的音板就是不承受任何拉力的,也承受不了。弦是挂在钢板上的,所以震动很充分。

吉他丶老程 发表于 2013-10-11 12:48:55

回复 18楼 老贝多芬 的帖子

事实会证明,我们的想法是正确的

老贝多芬 发表于 2013-10-11 12:49:26

其他的乐器,比如琵琶,二胡 ,提琴。。。等类似乐器的振动方式,其实吉他是相当的不科学的。

上梁 发表于 2013-10-11 12:50:59

其实我觉得还不错啊。起码是值得去试的方向。

吉他丶老程 发表于 2013-10-11 12:51:28

回复 20楼 老贝多芬 的帖子

这些弦鸣乐器我都做过实验并且有成品出来的,可以这么说,效果提升不止一个档次

上梁 发表于 2013-10-11 12:55:16

原帖由 吉他丶老程 于 2013-10-11 12:51 发表
这些弦鸣乐器我都做过实验并且有成品出来的,可以这么说,效果提升不止一个档次

那你是不是考虑开一个展示会,说不准很多人有兴趣呢。
有古典琴的话,说不准很多坛友向你订购的。

老贝多芬 发表于 2013-10-11 12:56:03

原帖由 吉他丶老程 于 2013-10-11 12:48 发表
事实会证明,我们的想法是正确的

您的这个琴桥设计,也是我的想法。因为不会制作吉他,所以无法实现。

现在的传统的制作方式,声音的震动不足,对木材要求和工艺也要求过高。

而且吉他寿命也不长,用久了声音就无法保证。

老贝多芬 发表于 2013-10-11 12:57:56

原帖由 吉他丶老程 于 2013-10-11 12:51 发表
这些弦鸣乐器我都做过实验并且有成品出来的,可以这么说,效果提升不止一个档次

最好能找演奏家示范一些视频,应该对推广有很大帮助。

吉他丶老程 发表于 2013-10-11 13:04:20

回复 23楼 上梁 的帖子

展示会什么的我在07、08年做的足够多了,如果有人去过07、08年的国际乐器展览会的话肯定不会忘记,当年门票上都是打的我的广告,就是摆下擂台挑战各个吉他厂家,在上海的时候我还雇了一帮练武术的小孩举着牌子包围雅马哈的展台就为了逼他跟我挑战,差点跟人家打起来,不过当年记者们拍下照片都不敢往出登,现在五年过去了,我也不想像当年那样张扬,也懒得去跟别人争论我这理论的正确与否了,事实会证明一切,我现在已经在筹备我的吉他面市了,理论对不对,吉他好不好,不是跟几个专家吵一架就能判定的,市场就是我的试金石。

老贝多芬 发表于 2013-10-11 13:07:45

回复 26楼 吉他丶老程 的帖子

期待

yanshigpt78 发表于 2013-10-11 13:08:59

有点意思!不知道对演奏技法有没有影响

红蝙蝠 发表于 2013-10-11 13:09:44

回复 8楼 JiangYing 的帖子

支持探索和原创精神!但是怎么用圆角琴和缺角琴对比呢?
我很想亲手试试您的吉他!

[ 本帖最后由 红蝙蝠 于 2013-10-11 13:12 编辑 ]

玖哲 发表于 2013-10-11 13:10:37

电吉他不是很早就有这个应用吗?

吉他丶老程 发表于 2013-10-11 13:11:07

回复 27楼 老贝多芬 的帖子

感谢支持,演奏家什么的大师级别的咱高攀不上,一般的也没那必要了

吉他丶老程 发表于 2013-10-11 13:12:17

回复 29楼 红蝙蝠 的帖子

嗯,这确实是一个当时没有注意到的细节,感谢提醒

JiangYing 发表于 2013-10-11 13:12:37

原帖由 红蝙蝠 于 2013-10-11 00:09 发表
支持探索和原创精神!但是怎么用圆角琴和缺角琴对比呢?

不是我对比的,俺是帮楼主贴出他发的视频。

老贝多芬 发表于 2013-10-11 13:16:11

原帖由 吉他丶老程 于 2013-10-11 13:11 发表
感谢支持,演奏家什么的大师级别的咱高攀不上,一般的也没那必要了

不能说高攀啊。演奏家也需要好的琴。本来就是互助关系。

xudehong 发表于 2013-10-11 13:18:43

建议版主创造条件提供个机会,能让大家亲耳聆听楼主的好东东啊

JiangYing 发表于 2013-10-11 13:19:45

冒然提个问题:Gypsy Jazz 吉他里面没那根柱子,但是装弦的方式和程兄的设计相似,不知道参数对比会是什么样的结果?



http://bbs.guitarschina.com/attachments/month_1310/20131011_299f4fef645e86cb37112b2wfhK9f85U.jpg

吉他丶老程 发表于 2013-10-11 13:21:28

回复 34楼 老贝多芬 的帖子

可惜不认识啊,有个我记不太清了好像是北京什么交响乐团的首席小提琴师这么一个人来我这试过一把我的小提琴就是用这项技术制作的效果那肯定不用说了不过我没卖给他 哈哈

[ 本帖最后由 吉他丶老程 于 2013-10-11 13:29 编辑 ]

吉他丶老程 发表于 2013-10-11 13:24:04

回复 36楼 JiangYing 的帖子

这是有本质的区别的,我里面的柱子就是为了分担掉面板所受的力,外面的装弦方式也是为了配合里面的柱子,如果是像这样的单纯的改变装弦方式,其实面板的受力并没有解除

上梁 发表于 2013-10-11 13:37:15

原帖由 吉他丶老程 于 2013-10-11 13:04 发表
展示会什么的我在07、08年做的足够多了,如果有人去过07、08年的国际乐器展览会的话肯定不会忘记,当年门票上都是打的我的广告,就是摆下擂台挑战各个吉他厂家,在上海的时候我还雇了一帮练武术的小孩举着牌子包围雅 ... 、

要上市了?!那好啊,个人提一个建议,那个装弦的位置在美工上再琢磨琢磨,因为视觉上觉得颇突兀的。什么时候有展示就说一声,时间合适的话就一定去看看,看看热闹也是好的。

xudehong 发表于 2013-10-11 13:43:41

楼主之琴,觉得音色有点散,这可能是咱听惯了传统琴所致。
我受中华传统文化中庸之道熏陶多年,想给楼主提个建议:能否在面板受力不致影响音质的前提下,适当使面板受力,以进一步激发面板的共振能量。比如说鼓,中央的敲击音色是最圆润的,这就是其鼓膜的张力大小最佳设计所致。供参考。
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