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手工琴也一样,歧义地方无非就是“手”这个字,如果你真把“手工”作为一个词较真的话,那么真的就是荒谬了。
作为一个人与动物区别之一,就是发明并学会了用工具。
我最早正式的书面上接触“手工”这个概念,也无非就是在历史课本上,讲到的工业(产业)革命上讲到的手工作坊,我想这么理解 手工就很容易了,因为不简简单单是工具的区别。
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但大家非得把工厂、工作室、手工琴、定制琴,这些特定逻辑条件下造出了的词或定义,放在一个逻辑条件下去比对,着实有些不靠谱了。
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谁规定工厂就不能单独做一把琴,谁又能说工作室不能制作量产琴呢
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我个人理解就是除标准件儿外(当然也不排除某些标准件的改造或亲自做的可能性),一个人亲自完成的琴,就可以叫是手工琴(XX亲手做的琴,如果大家有更合理的理解,我会修正我的观点的)。
这个亲自亲手的意思是指工序上的关键点控制,一定要某人(泛指)亲手或亲自把关完成(一些无关紧要的环节可以有助理或学徒协助完成),这不仅仅是技术层面的问题,更是意识和观念上的问题,“个人认为”这才是乐器区别于家具的最标志性的东西。
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从这个角度上讲,毋庸置疑,从古到今,从中到西,最高品质的乐器在"手工琴"。
[ 本帖最后由 cnc-guitar 于 2014-1-8 14:59 编辑 ] 如此说来,森乐器发那个帖子,说真正的手工琴,也没啥错,我们不该批评人家,很可能那些琴的关键步骤都是某人亲自把关完成的。 原帖由 春梦依旧无痕 于 2014-1-8 15:07 发表
如此说来,森乐器发那个帖子,说真正的手工琴,也没啥错,我们不该批评人家,很可能那些琴的关键步骤都是某人亲自把关完成的。
按我的“概念理解”,你又理解偏了,哈哈,开个玩笑啊。
一方面,实践上讲,实践是检验真理的唯一标准,琴好就行。
另一方面,按我的理解上讲,如果你真的认为那么多步骤是无关键要的。
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我的概念理解又不是真理,该表扬该批评,不是由我来决定的
[ 本帖最后由 cnc-guitar 于 2014-1-8 15:25 编辑 ] 就是说,关键步骤都靠某个人把关的话,是做不出那么多的琴的,所以,我们还要继续批评森乐器。 原帖由 春梦依旧无痕 于 2014-1-8 15:29 发表
就是说,关键步骤都靠某个人把关的话,是做不出那么多的琴的,所以,我们还要继续批评森乐器。
不愧是汤师爷,“到了”的好,哈哈,你继续熙熙攘攘吧。
[ 本帖最后由 cnc-guitar 于 2014-1-8 15:36 编辑 ] 原帖由 水继续吹 于 2014-1-8 10:17 发表
你自己理解错了“手工琴”的定义,手工琴是国内的说法。外国的叫custom!但是custom不一定等于“手工琴”。国内1500都可以买到“手工琴”了,国外200美元能买个“custom”吗?
你这由价格扯就又扯歪了 .
custom 在工业产品上的英文原意,就是指“个性化的订制” 意思。
这个也可以广义的说,凡是在量产目录上没有的规格,你换个小零件要求厂家做个給你也叫 “custom” , 和是否高质量没必然的关系 ,
比如不少厂的 量产目录上的琴,换个 pickuuo , 换个琴桥,出个量少些的“新品” , 也叫成“custom”了 原帖由 Hendrix-HK 于 2014-1-8 15:42 发表
你这由价格扯就又扯歪了 .
custom 在工业产品上的英文原意,就是指“个性化的订制” 意思。
这个也可以广义的说,凡是在量产目录上没有的规格,你换个小零件要求厂家做个給你也叫 “custom” , 和是否高 ...
但是国内的“手工琴”意思就是“个性化定制”的意思。你可以说国人从来没有真正理解国外CUSTOM的意思,但是在国内“手工琴”就是那个意思。不说价不价格,这只是品质上的区别。不信你DIY区发个贴“我想1500块做个手工琴,可以做的联系我”。。。。。保证一堆人联系你,你信不?
回复 49楼 水继续吹 的帖子
我的標準買個沒上漆的琴體都不夠 原帖由 Hendrix-HK 于 2014-1-8 16:14 发表我的標準買個沒上漆的琴體都不夠
所以在国人面前扯什么手工琴说了也白搭,懂得人到买国外的custom shop。
但是我也不能说死,国内要定制琴又要一定的品质的话还是有几位师傅做的不错的。。。。。。。。。。。 严格意义讲,这个时代已经没有“手工琴”。
时代、科技的发展,完全的手工琴早已被淘汰。
自50年代以来,吉他制造、制作进入第三阶段,即科技化,自动化,高精度化辅助制造。高精度是目前吉他制造、制作的核心工艺追求。
首要标志是CNC铣床的应用(非雕刻机),自80年代开始由美国乐器制造企业率先引入乐器制造业,其主要目的是提高产品合格率,减少不良产品,提高加工精度--保证最大限度还原设计数据。因为,吉他制造,手工操作的工序、环节越多,造成的产品不良率就越高。自动化设备的使用,很大部分制造工序代替了人工,使人工不可控的不利因素降至最低。
仍然纠结于讨论手工琴,非手工琴这个问题,实在没有意义。
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