老贝多芬 发表于 2014-1-9 15:33:35

手指独立性的生理问题

http://player.youku.com/player.php/sid/XNDQ4NzI2ODY4/v.swf

关于手指的独立性,有很多说法,有神经说,肌肉说,筋骨手。我钻研很多年,感觉独立性的根源在于三者的统一。

要抬起手指,首先肌肉要收缩,带动筋,然后拉起手指。这个过程看似简单,却决定了我们如何训练手指独立性。

首先独立这个词就容易误导人,食指和无名指的区别不是独立,而是强弱,只要找到弱的根源就迎刃而解。

食指和无名指的区别就是,食指我们只要轻微的收缩肌肉,就可以控制。

而无名指我们感觉用了很大力气还不动。根源就是“手背上”手指和肌肉之间的筋的松紧问题。

食指和手臂肌肉之间的筋是很紧的,力量的传导只直接的。好比一根绷紧的绳子,轻轻一拉,就动了。

而无名指和手臂肌肉的筋由于长期不用,基本是松弛的,力量的传导只间接的。好比一根松弛的绳子, 你要拉动物体,首先要把绳子拉紧,而这个时候肌肉已经收缩了一部分,等到绳子紧了,再拉动物体,肌肉已经心有余而力不足。而且绷紧的肌肉也无法很快速的重复运动。这个多余的一点点过程,使我们产生了不听使唤的感觉。

我们提倡弹琴放松,其实放松解决不了一切问题。因为食指就算不放松也可以弹的飞快。

要解决弱指根源要解决肌肉和筋的连接问题,如果不能发生物理性质变,是无论如何独立不了的。

根据这个原理,我搞了一个不用琴的练习方法,比抱着琴效果要好。

老贝多芬 发表于 2014-1-9 15:36:50

http://player.youku.com/player.php/sid/XNDc0MDgwMzQ4/v.swf

手型训练方法。

萧十一郎 发表于 2014-1-9 15:38:44

弱弱问一下,这个对我儿子弹钢琴有效果没?小家伙6岁,刚学几个月

requestdenied 发表于 2014-1-9 15:38:54


有意思

老贝多芬 发表于 2014-1-9 15:43:27

回复 3楼 萧十一郎 的帖子

感觉小孩到没有什么必要,因为小孩的手背本来就是紧的,所以小孩弹2,3年基本都可以音阶琶音弹的飞快。大人由于几十年手只发挥了握的功能,张筋和张肌都废弃了,需要强化一下。

老贝多芬 发表于 2014-1-9 15:45:44

回复 4楼 requestdenied 的帖子

多交流

xyjdn 发表于 2014-1-9 17:06:00

duopudaHD 发表于 2014-1-9 17:37:00

很好的技术交流帖

是不是跟这个帖子的练习原理相同?
http://bbs.guitarschina.com/thread-1162564-1-1.html
http://bbs.guitarschina.com/attachments/month_1103/20110303_8957d717133491fbaa69hCFvYvH1fjv4.jpg

[ 本帖最后由 duopudaHD 于 2014-1-9 17:38 编辑 ]

老贝多芬 发表于 2014-1-9 18:10:03

有可能的话可以接触器械,提高肌肉抗阻能力,和筋的性能。我练了蛮久了,手的机能提高蛮大的,尤其是装饰音,这种需要高速连续重复运动的地方。虽然还不能和童子功比。但是起码看到希望了。

肌肉的进步就是不不断的破坏和修复中完成的,所以要有效果一定要烧开,就是达到一定的强度,每一组要练到酸而不痛,重复数次,知道力竭。不然没有太大的效果。

329564568 发表于 2014-1-9 18:26:21

老贝多芬 发表于 2014-1-9 18:57:00

回复 10楼 329564568 的帖子

肌肉萎缩了

329564568 发表于 2014-1-9 20:07:12

WHW7777 发表于 2014-1-9 23:25:08

有启发!谢谢分享。

parkening27 发表于 2014-1-10 13:04:33

感谢分享,非常好的经验!

JiangYing 发表于 2014-1-10 13:14:16

有趣,明天试试。

揉碎你的梦 发表于 2014-1-10 13:32:48

洪贝勒 发表于 2014-1-10 16:18:40

回复 1楼 老贝多芬 的帖子

哇。LZ。卡瓦伊钢琴用来这样练习,不心疼啊?

dsthy 发表于 2014-1-10 17:15:12

楼主的研究很好啊,虽然没有完全从生理角度解释清楚有的手指为什么不能完全独立,但也很形像地把问题摆在了人门面前,赞一个。

顺便普及一点点生理学知识:

人肢体运动过程:大脑放电刺激脑部用于控制肢体的神经,该神经所控制的肢体开始运动。运动的幅度、方向、速度等,匀由脑部放心控制神经的的方式决定。

为什么我们的部分手指会连带运动?原因是,大脑经常是向这些手指同时放电,常年这样,大脑放电模式化了,同时运动的这些手指的肌肉、筋也贴连在一起了。

解决方案:慢慢地控制某个手指运动,而同时克制相邻手指不动,一是形成大脑对该手指独立放电,二是让贴连的肌肉、肌腱分离。成年人至少要三到五年,少儿的时间没有指导过,估计应该在几个月内就行。

[ 本帖最后由 dsthy 于 2014-1-10 17:18 编辑 ]

老贝多芬 发表于 2014-1-10 18:18:36

回复 18楼 dsthy 的帖子

大脑和神经的解决其实很很快的,但是弱变强还是很难的。

成年人学钢琴几个月就能弹不少曲子,只要没有高速的段落。

要提高的话,肌肉能力就适应不了神经的需要了,就要改变物理才行了。

老贝多芬 发表于 2014-1-10 18:20:15

原帖由 洪贝勒 于 2014-1-10 16:18 发表
哇。LZ。卡瓦伊钢琴用来这样练习,不心疼啊? 不用浪费了。

dsthy 发表于 2014-1-10 22:05:51

原帖由 老贝多芬 于 2014-1-10 18:18 发表
大脑和神经的解决其实很很快的,但是弱变强还是很难的。

成年人学钢琴几个月就能弹不少曲子,只要没有高速的段落。

要提高的话,肌肉能力就适应不了神经的需要了,就要改变物理才行了。

你好像在与我争论什么吧?
我可没有否定你什么,而是赞同你的做法。我说的只是想让大家更明白你要说的东西。

老贝多芬 发表于 2014-1-10 22:25:20

回复 21楼 dsthy 的帖子

没争论啊,深入的探讨一下。我的意思就是肌肉比大脑更难搞一点。

夜总汇 发表于 2014-1-11 04:16:51

不错,可以借鉴

傲骨小猴 发表于 2014-1-12 21:54:03

哎呦,视频看不到哦。貌似大家都能看的样子啊?

我的困难怎么在小拇指~~~~~刚开始,小拇指已经到了敲电脑键盘都疼的程度了。我看距离血流成河不远了!

xyjdn 发表于 2014-1-12 22:12:23

束手一拨 发表于 2014-1-12 22:37:01

22085269 发表于 2014-1-14 00:57:51

感谢楼主的分享

老贝多芬 发表于 2014-1-14 23:51:24

大家分享分享联系效果啊。

福多嗓 发表于 2014-1-15 11:02:48


弹大教堂三乐章,无名指弹奏的圆滑音时,如果小拇指不一起抬起来,无名指几乎无法做好圆滑音的演奏。
看来需要练习无名指的独立性!

lb1598 发表于 2014-1-15 23:06:48

这样的好贴,不顶都不好意思,谢谢楼主的分享!
页: [1]
查看完整版本: 手指独立性的生理问题