原帖由 都市蜉蝣 于 2014-1-28 01:52 发表
看看你的手,冻得红扑扑的,告诉你了天冷多穿衣,出去手也不带个套, 估计姜兄是追求手感的真实性，所以他是宁肯冻萎缩了也不愿带套滴！
原帖由 夜总汇 于 2014-1-27 13:01 发表
我一时不出来活动您就想翻天？再提打劫的事跟您急。
说正事，您拍这照片怎么看着每个指头第一关节都练成个球了，跟糖葫芦似的，下这么大的功夫练成这样想干啥？
再是你凭啥触摸安娜小姐的手？真放肆，她是俺们心中的女神，绝不允许你触摸，警告你一次，如有再犯，小心你那几个糖葫芦。
再是你说的发面教材是啥意思？光听说过发面馒头，您这个说法让人二胡
指头圆，天生的，父母当初也没征求过我的意见......额，“反面”，不是“发面”，拼音没学好......打劫是您自己说的呀，好好，惹不起不说了......您的女神是朋友这不能怨俺啊！咋啥都有话说，米有天理！！！
弹古典不容易起茧子，弹民谣容易。
原帖由 夜总汇 于 2014-1-28 02:06 发表
估计姜兄是追求手感的真实性，所以他是宁肯冻萎缩了也不愿带套滴！
校长高呀,的确是高!
校长的确高，来，给校长演奏一首《温柔的倾述》：
让你把西翁的楼给弄歪！
对了，前段时间有几位同学去拜访木子老师，回来后也说她的手没有茧子。
好~封帖。
这个帖子中心：什么这菲雪那雅梦、佩佩.罗梅罗（间接所知，这些名家左手都有硬茧）直接的呢？别老听说啊！ 行，李洁算顶尖高手么？算，那好，那我就负责任的说，李洁左手有茧，我有幸亲眼所见，就是所说的“一层硬皮！”
那么好，结论出来了：只要左手有一丝硬皮，无论您是演奏家、大师、多大腕儿，那都是练习方法不对！
偷偷说：也不知道练琴目的是练琴还是美指......（抱歉，美指可以保养，谁都可以做到尽量没茧）
[ 本帖最后由 鲁西亚 于 2014-1-28 02:45 编辑 ]
原帖由 鲁西亚 于 2014-1-27 13:47 发表
好~封帖。
这个帖子中心：什么这菲雪那雅梦、佩佩.罗梅罗（间接所知，这些名家左手都有硬茧）直接的呢？别老听说啊！ 行，李洁算顶尖高手么？算，那好，那我就负责任的说，李洁左手有茧，我有 ...
补充：看了鲁大侠的回帖，感觉就是对这一层皮的概念问题，算不算茧子，是不是？
（鲁评委的帖子居然能跳位置？！)
原帖由 JiangYing 于 2014-1-28 02:45 发表
对了，前段时间有几位同学去拜访木子老师，回来后也说她的手没有茧子。
补充：看了鲁大侠的回帖，感觉就是对这一层皮的概念问题，算不算茧子，是不是？
鲁兄还真的提醒了我们,也许我们看到的是表象,说不定真的她们做过指头的保养.西翁大虾的意思是通过茧子的问题,看看自己的左手是不是练习时有问题,现在看来,茧子问题已经不重要了,重要的是看楼上几位对左手的建议.
原帖由 都市蜉蝣 于 2014-1-28 02:22 发表
校长高呀,的确是高! 同高！~
原帖由 JiangYing 于 2014-1-28 02:55 发表
补充：看了鲁大侠的回帖，感觉就是对这一层皮的概念问题，算不算茧子，是不是？
（鲁评委的帖子居然能跳位置？！)
不是能跳跃位置，是怕得罪人给删了，再一想，没什么的最不得罪的。
哎，姜兄这“皮”说点子上了！
如果业余爱好者（说的是：每天坚持摸琴一两小时以上、半年不间断或好几年不间断。每天都摸琴的爱好者。不是几个星期不拿琴，想起来就弹会儿的）
那么左手指尖的皮肤不可能和右手指尖一样细腻！
换句话说，如果谁说“天天弹琴两小时以上，从不间断，而且坚持N多年，可左手指尖和右手完全一致的细腻？”
那只有两个可能：
1、右手指尖太糙了。
2、茧都长嘴上了，光说，属于教授层面的.......
原帖由 JiangYing 于 2014-1-28 02:29 发表
校长的确高，来，给校长演奏一首《温柔的倾述》：
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让你把西翁的楼给弄歪！ 真能造谣，我没弄歪楼层，您仔细从头看看，就俺对虫子问题码字多！
原帖由 都市蜉蝣 于 2014-1-28 02:59 发表
鲁兄还真的提醒了我们,也许我们看到的是表象,说不定真的她们做过指头的保养.西翁大虾的意思是通过茧子的问题,看看自己的左手是不是练习时有问题,现在看来,茧子问题已经不重要了,重要的是看楼上几位对左手的建议.
人盲从心理极强。
小时候说戴眼镜的人“坏”，完后你看，我们班就都好视力！就算坐礼堂最后一排也都人人能看清黑板。因为一旦近视那就“方法不对了”老师面子也下不来。
还有高中时，我们当地区教委做了次生理问卷，结果全校2000多男生，包括发育较早满脸胡子茬的......都一致答从没手 淫过！更不知道手淫是什么，就那么纯洁.......
答卷是临班班主任交上去的，据她说，领导看完直犯愣，就嘟囔一句：“国家要完蛋.......”
[ 本帖最后由 鲁西亚 于 2014-1-28 03:26 编辑 ]
原帖由 鲁西亚 于 2014-1-27 14:24 发表
人盲从心理极强。
小时候说戴眼镜的人“坏”，完后你看，我们班就都好视力！就算坐礼堂最后一排也都人人能看清黑板。因为一旦近视那就“方法不对了”老师面子也下不来。
还有高中时，我们当地区教委做 ...
鲁评委几句话能让人哭笑不得......
原帖由 JiangYing 于 2014-1-28 02:55 发表
补充：感觉就是对这一层皮的概念问题，算不算茧子，是不是？
这是关键问题，茧子是不断磨掉一层又长出新的一层形成的，这样的硬茧指头按弦没感觉，音色受影响，换把杂音明显。至于指尖从未掉过皮，因长期按弦造成的一丝硬皮现象都属正常的。。。。像姜版的指头有很厚的茧子，明显是用力不合理造成的.....如果注意调整，没几个月茧子就会变软慢慢就会消减。。。看过浮游女儿的视频就会明白，像她那样放松的按弦是不会起硬茧的。。。。
原帖由 WHW7777 于 2014-1-27 20:49 发表
这是关键问题，茧子是不断磨掉一层又长出新的一层形成的，这样的硬茧指头按弦没感觉，音色受影响，换把杂音明显。至于指尖从未掉过皮，因长期按弦造成的一丝硬皮现象都属正常的。。。。像姜版的指头有很厚的茧子，明 ...
其实我这也就是薄薄的一层硬皮，不信您游过来看看...
我一看就不爽，敢搂我的安娜
原帖由 WHW7777 于 2014-1-28 09:49 发表
这是关键问题，茧子是不断磨掉一层又长出新的一层形成的，这样的硬茧指头按弦没感觉，音色受影响，换把杂音明显。至于指尖从未掉过皮，因长期按弦造成的一丝硬皮现象都属正常的。。。。像姜版的指头有很厚的茧子，明 ...
的确如此。
其实专业的弦乐演奏员都是没茧的，所以为什么吉他演奏者就非得长茧？
左手独奏和涟滑奏圆滑奏，没有老茧是敲打滑钩不出好的声音的。经常练习吉他的，左手指肯定会张老茧。除非他懒惰，不管是大师还是初学者。老茧太厚了会影响接触弦感觉，修剪薄厚合适就行，
原帖由 JiangYing 于 2014-1-28 02:13 发表
http://bbs.guitarschina.com/attachments/month_1401/20140127_63daa71a0817eb5d120bCe98VbnVdV5p.jpg http://bbs.guitarschina.com/images/attachicons/image.gif ana3.JPG (17.83 KB)
2014-1-28 02:13
http://bbs.guitarschina.com/images/default/attachimg.gif http://bbs.guitarschina.com/attachments/month_1401/20140127_8eef12655c9adeab66f1ic7kKvWiYiy5.jpg
韦小宝教导我们说：“男人笑嘻嘻，不是好东西”
～～
原帖由 xyjdn 于 2014-1-28 10:34 发表
的确如此。
其实专业的弦乐演奏员都是没茧的，所以为什么吉他演奏者就非得长茧？
原帖由 JiangYing 于 2014-1-28 10:02 发表
其实我这也就是薄薄的一层硬皮，不信您游过来看看... 游过去干嘛，照片已经看得很清楚了。反正您这发面教材是当定了，，后悔不该发熊掌照片了吧。...
原帖由 xyjdn 于 2014-1-28 10:34 发表
的确如此。
其实专业的弦乐演奏员都是没茧的，所以为什么吉他演奏者就非得长茧？
小提琴神童杨天娲 她算专业演奏员
杨天娲左手手指头上就是厚厚硬硬的茧子。何止硬皮？？？
原帖由 xyjdn 于 2014-1-28 10:34 发表
的确如此。
其实专业的弦乐演奏员都是没茧的，所以为什么吉他演奏者就非得长茧？
我国已故著名大提琴演奏家王培凡教授 手上也有厚厚的茧子
原帖由 JiangYing 于 2014-1-28 01:11 发表
刚给您拍了张我的左手照片（笨笨熊爪），Ana弹琴时间超过我千百倍但是我的指尖比她的硬（冒然比较一下，罪过），显然没有做好放松按弦，就当发面教材吧：
2391129
革命尚未成功......
过年了，知道贡献出熊掌来给大家哈，哈哈，谢谢啦。俺拿回去红烧...
个人认为鲁兄的说法是正确的。
概念问题，只要是比右手小指指尖皮厚，就是茧，有的人茧粗糙、有的人茧细腻，这个和个人的生理条件有关，但只要经常弹，茧是一定要生的。
为什么说要和右手小指指尖皮比？认真观察下，你会发现不仅左手有茧，右手在近指甲处也一样有茧。
茧多茧少和手法正确与否没有关系。
劳动人民是一定有茧滴。
原帖由 qwertqwerta 于 2014-1-28 20:35 发表
个人认为鲁兄的说法是正确的。
概念问题，只要是比右手小指指尖皮厚，就是茧，有的人茧粗糙、有的人茧细腻，这个和个人的生理条件有关，但只要经常弹，茧是一定要生的。
为什么说要和右手小指指尖皮比？认真观察下 ...
劳动人民是有茧的，说的好啊。
原帖由 WHW7777 于 2014-1-28 01:12 发表
游过去干嘛，照片已经看得很清楚了。反正您这发面教材是当定了，，后悔不该发熊掌照片了吧。... 原帖由 西翁 于 2014-1-28 10:01 发表
劳动人民是有茧的，说的好啊。
兄弟，这帮人就欺负我们劳动人民啊！
老茧就是厚皮，厚皮还是老茧。
原帖由 xyjdn 于 2014-1-28 10:34 发表
的确如此。
其实专业的弦乐演奏员都是没茧的，所以为什么吉他演奏者就非得长茧？
x老师说的俺有不同的认识，弦乐演奏因为无品的原因在左手受力上(压强)要比有品的吉他要小。
另长茧也和一个演奏家的音乐表现力无关。
原帖由 M1961 于 2014-1-28 23:08 发表
老茧就是厚皮，厚皮还是老茧。
长期不练琴后，老茧逐渐软化了，看起来也很嫩，实际软化成了肉垫。
原帖由 西翁 于 2014-1-28 23:08 发表
x老师说的俺有不同的认识，弦乐演奏因为无品的原因在左手受力上(压强)要比有品的吉他要小。
另长茧也和一个演奏家的音乐表现力无关。
长茧与演奏家的音乐表现能力关系非常重大，长茧的手触弦几乎是没有知觉的。
弦乐演奏因为无品的原因在左手受力上(压强)要比有品的吉他要小。
～～这个又回到了按弦技术的问题，只要按弦技术好，有品无品的压力是一样的，而且提琴的高音弦还是金属弦，更细更硬。
另外，安娜的手你也知道是无茧的了，难道我们就此定义安娜为业余吉他手？
[ 本帖最后由 xyjdn 于 2014-1-28 23:39 编辑 ]
原帖由 xyjdn 于 2014-1-28 10:21 发表
...另外，安娜的手你也知道是无茧的了，难道我们就此定义安娜为业余吉他手？ ...
其实假如周末根本没见过Ana，如果这故事是我编的呢？可能照片是PS的呢？ ......
原帖由 bbjsmy 于 2014-1-28 05:06 发表
过年了，知道贡献出熊掌来给大家哈，哈哈，谢谢啦。俺拿回去红烧...
切，违法！还是你猪蹄比较实用......
谁来总结一下.长茧与不长茧,对对还是错?
看了一大堆各位高人,有些 迷茫了啊.
我的左手是长茧的.而且很多.很厚.看到有说长茧就是不正确,也真有不长茧的.
可是那天看到视频,上,一个演奏家的左手指演奏中翻了出来,也是一手的老茧,就感觉啊,这不演奏家也长茧吗,不比我的少啊.呵呵.
咋整?
原帖由 JiangYing 于 2014-1-28 23:05 发表
兄弟，这帮人就欺负我们劳动人民啊！
哈哈，姜版不入地狱谁入地狱，为了解决问题俺和姜版一起入地狱都行。。
但姜版有安娜的盈盈小手握，，俺只能远观而羡慕嫉妒恨了。。。。。。
补充：还能搂着安娜的小蛮腰。。。。哎~~~
[ 本帖最后由 西翁 于 2014-1-29 00:10 编辑 ]
原帖由 xyjdn 于 2014-1-28 23:21 发表
长茧与演奏家的音乐表现能力关系非常重大，长茧的手触弦几乎是没有知觉的。
弦乐演奏因为无品的原因在左手受力上(压强)要比有品的吉他要小。
～～这个又回到了按弦技术的问题，只要按弦技术好，有品无品的 ...
提琴俺练的时间不长，左手按弦的感觉和有品的吉他有差别。。
原帖由 xyjdn 于 2014-1-28 23:21 发表
长茧的手触弦几乎是没有知觉的。
特别有感受！那些年有硬茧的时候，按弦确实没知觉感觉很不舒服，就像带着手套摸....没手感。最要命的是换把的时候杂音明显增多.....。极端的例子比比皆是，抽烟的人活到100岁的有的是.....看样讨论茧子问题争议颇大，该换个话题了。
原帖由 WHW7777 于 2014-1-28 23:53 发表
特别有感受！那些年有硬茧的时候，按弦确实没知觉感觉很不舒服，就像带着手套摸....没手感。最要命的是换把的时候杂音明显增多.....。极端的例子比比皆是，抽烟的人活到100岁的有的是.....看样讨论茧子问题争议颇大， ...
经典，
就像常说的那样，带着个套，无论你如何的努力，结果总是......
原帖由 xyjdn 于 2014-1-28 23:21 发表
长茧与演奏家的音乐表现能力关系非常重大，长茧的手触弦几乎是没有知觉的。
弦乐演奏因为无品的原因在左手受力上(压强)要比有品的吉他要小。
～～这个又回到了按弦技术的问题，只要按弦技术好，有品无品的 ...
-----------俺不知道JW大师的左手是否有茧子，但前面9楼RZ兄说的杨雪菲也是长茧子的，90楼的鲁同学也确认李洁有茧子，这些都算是国内音乐表现力很强的吉他界佼佼演奏者。。。。这个说明了长茧子和音乐表现力的关系。。
另外，一个作曲家不管他视力是否模糊，耳朵是否失聪，都可以通过乐谱或乐队表现出内心的音乐。。这方面贝多芬吧，吉他界里的罗德里格。。。
续上，经过这么多年的历练杨雪菲音乐表现力更强了，在这里俺不说茧子与音乐表现力的关系，不说左手长茧子和触弦的感觉问题。。。音乐表现力的提高和视野开阔度和经历和更多的对音乐本身的思考有关。。。
