geanmeen 发表于 2014-8-14 07:14
你这句话有严重误导的嫌疑啊：其实我一直觉得木头用料到一定程度后用什么样的拾音器已经不是很重要了，只能 ...
我当然要对自己说的话负责，拾音器如果能起到决定作用，那就随便找个东西挂上拾音器接出线来就行了，还要木头做琴干什么。还要通过木材的等级来区分档次、价格干什么。琴的好坏不是由拾音器的贵贱决定的，我不用去证明不同拾音器之间到底有多大差距，就算非要认为某一种好，非要用某一种，换一个才多少钱。 ddddddddddddddddddddddddddd 白色爵士 发表于 2014-8-14 08:56
我当然要对自己说的话负责，拾音器如果能起到决定作用，那就随便找个东西挂上拾音器接出线来就行了，还要 ...
1. 拾音器影响当然大（我认为至少有3成的影响），如果没啥影响，这么说这么多GC的人都吃撑了，拾音器换来换去的
2. 频率决定音高，琴弦振动的频率，由你弹的音高决定。跟拾音器有直接关系？拾音器只能对高中低频的“量”进行增加或减少，但不会频率的“绝对值”起到变高或变低
请告诉我，你认为琴的拾音器，对出来的音色效果，有多少影响，有几成？这个决定咱们的想法是不是有冲突
第2点，你是如何觉得拾音器把频率影响了？这个要讨教一下，谢谢！ geanmeen 发表于 2014-8-14 09:07
1. 拾音器影响当然大（我认为至少有3成的影响），如果没啥影响，这么说这么多GC的人都吃撑了，拾音器换来 ...
1，当你对一件事物了解的不是很深入的时候，当然很容易受外界的影响，什么东西都想试一试。真正等你什么都试遍了，比如同一把琴换不同的拾音器，同一个拾音器换不同的琴，你才能真正体会出来，好木材的琴不管换什么样的拾音器，哪怕是几百块钱国产琴的拾音器，音色一样好听。反之木材差的琴拾音器再换在我听来没区别。
2、这一点确实可能是我说的不是很准确，不应该叫对频率的改变，叫影响更合适，因为当时还同时说到不同拾音器对功率大小的改变。通过不同弦磁点的高低，拾音器会对高中低频量进行增减，这一点在单线圈拾音器中比较明显，这也可以说是对高中低频量的改变，但音频的高低当然不会改变。
拾音器对音色效果有多少影响，有几成。我觉得还是要放在一个综合的环境条件下看，就算是同一把琴同一台音箱来试，不同的人也会得出不同的结论。我听吉他声音是听木材共振的效果，左手按住琴弦，快速用力用拨片弹响，来感受琴弦振动带动琴体产生的共振，这种木材的共振决定了琴的动态和音质。木材共振的好坏是和拾音器没有任何关系的，完全取决于木材的等级高低和干燥程度。但大部份人听的还是琴整体的音色，比如明暗度、高中低频是否均衡或突出，再直接点的就是否甜美、温暖、明亮。如果是这样来看音色好坏的话，那拾音器肯定会有一定影响，甚至在一些层面上会有很大影响。因为不同拾音器会有不同音色特点，针对不同人的喜好，遇到自己喜欢的那种可能就觉得这种音色好，或者这种拾音器的音色好。很多时候大部分人都把音色和音质混为一谈，也很难有人真正的把两者准确定义和区分，我心里是有这两者不同的概念，但也很难准确的表达出来。我只能说拾音器会对吉他音色有影响，具体影响几成，这个成的程度没有标准，我没法说。但拾音器不能从本质上改变音质，这一点不需要讨论。 本帖最后由 geanmeen 于 2014-8-14 13:57 编辑
白色爵士 发表于 2014-8-14 10:09
1，当你对一件事物了解的不是很深入的时候，当然很容易受外界的影响，什么东西都想试一试。真正等你什么 ...
好，第2点就不说了
第1点我要说，不同的琴，拾音器，我都折腾了
我觉得我肯定也有发言权，并不是我没有折腾过
我来说说我的看法：
在不使用效果器的情况下，同一把琴，换拾音器，音色变化特明显：
比如，一把普通的FENDER，用原装的拾音器出来的音色，与用EMG双线圈81这类的，如果你不使用效果器，而直接从箱子出来，同时，两次箱子的各种旋钮都不动它的话，你去录个试听？差别可大了。我说三成影响完全不是瞎讲的。至少，耳朵可以很容易的分辨，这二个试听，哪一个是EMG，哪一个是原装
如果影响很小，可以说根本就听不出来
但是，这个情况要说明，如果，你使用效果器，并且可以调整参数和箱子旋钮的话，当然可以让二个试听的音色变得接近。比如，在使用EMG的时候，首先把音量开小，或者功率降低，比如减少DRIVE和GAIN这样，让它很“冲”的特性变化。
比如我用EMG的ESP去扫弦，我一样可以调出很轻很好听的象电箱那样优美的音色
但是你必须得承认，在一切不变化的情况下，仅仅是把拾音器换掉（不使用效果器，不调任何旋钮），用这二种拾音器，出来的音色，录一个试听，这二个试听听起来差别非常之明显
如果你不认可，我可以录试听给你
PS：同一拾音器，用不同的档位，音色都可以明显听到变化，何况是换拾音器？拾音器对音色没什么影响，不太重要，我觉得这个说法欠妥 所以，还有一个命题，即，用料相同的两把琴，音色会一样吗？
现在不是大把琴是桃花心吗，我想问，ESP的EC2一样是LP型桃花心琴体琴颈，玫瑰指板
GIBSON一样是LP型这样的配置的话
为什么音色还是差别这么大呢？
用同一棵树做的吉他，音色都是有差别的（这个差别可能耳朵真听不出来）
分析EC2跟GIBSON STD音色差别的话，你认为造成音色不一样的最大的原因是什么？
我的结论：
1.拾音器
2.琴体厚度 琴体形状 贴面 琴桥等连接件
geanmeen 发表于 2014-8-14 13:55
好，第2点就不说了
第1点我要说，不同的琴，拾音器，我都折腾了
我觉得我肯定也有发言权，并不是我没有折 ...
我第1点说的情况也并不是特指你，玩到一定阶段肯定都会接触很多琴。确实是你接触的琴越多你对琴的理解也就越多，我也是如此。之所以能有一些特别的想法和对琴的判断，最主要是由于我那三把venus手工琴。当你永远都是在桃花心、ash、枫木贴面这些千遍一律的配置间做比较时，因为木材的类似，琴与琴之间的不同就只能是通过拾音器来区别了。这一点我并不是自大，认为就自己有见识，别人都不懂。全koa，全枫木琴身估计用过的人就不多，风干二十年以上的木料也没几个人用过，像我那几把venus的用料我在国内就没见过第二把，当没有用过这种木材的时候，你是根本就体会不出木材之间的差别会对音色产生什么样的影响。当你已经能感觉到木材对声音的影响后你就不会再在意拾音器了。就像我试电吉他好坏大部分时候都不再插音箱了，甚至我光看木头就行了，什么木头什么声音我已经有数了，所以我买琴时根本不看拾音器。当然大部分人还没到这个程度，没看之前有人拿国产琴和gibson做试听比较都很难让人做出准确的判断，可见木材如果没有本质的差别，拾音器又能让两者产生多大的区别。
不同拾音器之间肯定是有不同特点，当然会产生不同的音色变化。但就像我第2点说到了，这些变化我不认为就是音色好坏的变化，只是特点不同了而已。如果非要主动和被动的比较，或者双线圈和单线圈的比较，来说明拾音器对音色的改变。那只能说让人一听这就是某某拾音器，你所有表现出来的都是拾音器的特点而已，这也是很多品牌木料很一般却听起来还不错的原因，文章全在拾音器和电路上。如果有兴趣可以去国外网站查询一下各种制琴木料的价格，真正好木料全下来就接近一万块，如果按品牌琴的价格你想想有哪些能算得上是用了好料。我建议你到一定程度后，可以不要在意那些外在的东西，把更多的重点放在吉他本身木材上。 白色爵士 发表于 2014-8-14 15:00
我第1点说的情况也并不是特指你，玩到一定阶段肯定都会接触很多琴。确实是你接触的琴越多你对琴的理解也 ...
全koa，全枫木琴身估计用过的人就不多，风干二十年以上的木料也没几个人用过:
哥们，你说的这些东西，碰巧我全部都用过，呵呵！
这个命题我就不跟你继续说了，我只想说我的观点就是，电吉他不是玩干琴，不是不插电
影响音色的最重要的因素（除开效果器和音箱），那就是：
琴的木材与形状、结构：占60%影响，也决定了音色风格
拾音器和电路啥的：占30%影响，在基本琴的特性基础上，对音色会产生最大程度的变化
配件、琴弦、拨片、演奏手法等：比如用什么样的琴桥，用什么样的琴弦等，占10%影响
以上只是一个抽象化的理解，数字当然不是最准
但是仍然不同意你说的，拾音器影响不大。我认为，挺大的了
最后，可以理解你为什么这么说，因为你这琴上的是PRS SE的便宜拾音器
并且，CORT目前的大众理解就是中低端琴，所以你这琴，虽然我也觉得其实不管从做工，木材，贴面来说，都很好的
也肯定不止值四五千元（去除品牌认知和影响），重要的人，根本无人识货，这是现状
另外，真要买这琴的人，肯定不会使用PRS SE做它的拾音器
最后，我再给我自己做个广告，我有PRS艺术家原装拾音器，VINTAGE BASS和HFS TREBLE，可以便宜出给你，呵呵
这样你这个琴就好卖多了 木头是有档次和质地的，档次不好的，哪怕风干50年，音色一样好不到哪去
档次好的，就算是新琴，音色一样秒了这种不好的木材，哪怕它就真的风干了50年
我不是去年就卖过一把1988年的日芬吗？26年的木头，但音色真的就好不起来，新琴，美豪，这音色我也对比了。足够秒这日芬两条街 dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd ddddddddddddddddddddddddddddddddddddd dddddddddfdddddddddfddd ddddddddddddddddddddddddddd dddddddddddddddddddddd dddddddddddddddddddd dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd 降价我就要，316618992 dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd 哈我来顶一下。 感觉gc里面白爵的琴特难卖，曲高和寡啊。 这拾音器，喝多了换的么？这琴可真是漂亮啊。。。价格能低点不？谁拿了这琴可能都得再换拾音器... 此琴已售，封贴
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