1985年gibson les paul reissue pre historic，顶级巴西玫瑰木指板
本帖最后由 白色爵士 于 2014-10-16 13:16 编辑关于reissue pre historic
gibson在83年推出了les paul reissue pre historic系列，到93年的时候改为了Historic Collection系列，也就是我们现在常说的复刻款 R系列。做为R系列的前身，reissue pre historic系列并没有划分具体的型号，也就是没有现在的7、8、9、0等之分。这样在用料和配置等方面也就没有什么局限，可以说没有固定的样式，每把都不近相同。在那个时期，由其是这十年中的早期，reissue pre historic系列应该是可以根据客户要求来定制的，这更像是手工定制的一些做法。现在来说这种情况基本是不可能的，除非你是像guitar center那样的大经销商或者是非常知名的吉他大师，不然gibson是不会根据你的要求去做一把琴的。所以我觉得我这把琴应该就是应某一位客户的要求定制的，不然不可能随意出现这种配置，毕竟像03年那样无意为之的事情并不是常出现。
关于如何判断reissue pre historic
如何来确定一把琴是不是reissue pre historic系列呢，reissue pre historic系列是有一些易识别的特点，但这些用来识别的特点也并不是完完全全准确的，或者说是缺一不可的。因为当年制琴时有很多不确定的因素，很多东西并不是那么严谨，现在保留下来的资料也不完整。比如一些国外网上的gibson编号查询工具，在上面查80年代reissue pre historic的编号很多都查不到，出来的结果都是莫名其妙。所以我们在求证一把gibson reissue pre historic的信息时就要全方面的考虑。首先编号的形式，总共是5位，第一位是年份的最后一个数字，与后四位数字中间有空格。后四位数字按现在R系列的规律应该是生产的序列号，但我觉得当年应该不是这么简单，具体我现在还没有搞得很清楚。但这种编号形式确实不是唯一给reissue pre historic使用的，90年代的一些琴也有这样的编号，所以还有一种方法是看拾音器仓内印的文字，reissue pre historic的会印reissue等字样，但肯定不会出现classic 或者plus的字样。但还有一种情况是什么都没有印，这种按常理就很难解释，只能认为在为客户定制的琴里是不印这种量产识别字样的。因为本身就是专为某一个人做的，不会拿到市场上销售，也就自然没有必要印告诉别人这是什么款式的标识。还有一点，我这把琴编号的字体比其它的同时期或者90年代的要小一些，细一些。给人感觉比较特别，但我也看过一把84年为客户定制的reissue pre historic编号也是比较细小的字体，而且还是金色的，这是不是可能说为客户定制品与量产品之间在编号外观上要有所区别，我觉得也有这种可能。
关于这把琴的疑点解释
疑点一：品丝没有包边。这一点可能图片拍的不是那么清晰，我也没有特意的去拍品丝的特写。没有包边的原因是这把琴换过品丝，在更换品丝时将原有的品丝包边刮去了，现在指板包边上还能看到刮包边时露出的一半白色痕迹，现在指板包边颜色就是一半白一半黄。但这个品丝更换的应该是非常专业，品丝边缘都进行了精细的倾斜角度打磨，使品丝边缘非常的顺滑。同样指板包边也经过了细致的打磨，手感上没有任何不适。
疑点二：拾音器仓内没有任何字样。这种情况我在上面说到了，可能是定制款的特别之处，但还有一种可能，琴颈拾音器仓内后来被开了一道槽，用来放置拾音器线路。也有可能就是开槽时正好把字体打掉了，这道槽也不窄，这种可能性理论上是存在的。
疑点三：拾音器是否更换过，为什么不是封闭式的。琴颈拾音器仓内的槽是后来开的，这点我确定。但拾音器是否是后换的，我不确定。可能有人会想他开槽肯定是现在的线路和原来的不一样，这不就说明是换过拾音器吗，而且reissue的好像也没有开放式的拾音器。但经过我的观察，电位器上没有明显的二次焊接痕迹，而且拾音器两侧分别缠有黑胶带，这很像是将原来的封闭钢壳去掉后再用胶带固定的方式。而且这两块拾音器从做工、材质上看非常的传统，不像是这几年新做的。由此我觉得很可能这两块拾音器就是原装的，只是被去掉了封闭钢壳，可能是觉得拾音器线路压在下面影响拾音器高度的调节，所以又开了一道槽来放线路。
关于用料
顶级巴西玫瑰木指板：我以前在别的贴子里也专门说过一些巴西玫瑰木相关的特点，这里要说的是同一种木材之间是会有不同等级区分的，巴西玫瑰木也是这样。高等级的巴西玫瑰木会有略带模向的、螺旋状的纹路，而且颜色也更加偏浅偏黄褐色，这也是为什么巴西玫瑰木学名又叫亚马逊黄檀。大家可以去比较一下其它的所谓巴西玫瑰木指板，比如PRS里的一些，现在能见到的大部分的巴西玫瑰木等级都不高，都是颜色偏深，纹路不明显。而我这把可以说是巴西玫瑰木指板中的极品，当然我也见过和这把类似的几个巴西玫瑰木指板，不过我见的那几把价格都非常贵，便宜的7、8万，贵的都在十几万以上。而且我觉得就是在我见过的类似的几把中我这把巴西玫瑰木指板也是最好的。
絮状枫木贴面：这把絮状枫木贴面具体能算到几A，我不确定。但我能判断出这是一块非常老的料，明显是经过精心挑选的。本身gibson就很少用絮状枫木贴面，可以说用絮状枫木贴面的gibson都是在custom shop以上，没有量产的。这是因为本身絮状枫木就比同等级虎枫木原材料价格贵，而且LP的贴面要求原材料至少在2cm的厚度，絮状枫木生长本身比较缓慢，符合LP要求的高等级絮状枫木贴面材料是很少的，不可能满足批量生产。所以用絮状枫木贴面的gibson价格要明显贵于虎皮枫木贴面的gibson。这一点在PRS上也能得到印证，PRS量产中最贵的MODERN EAGLE系列用的也都只是虎皮枫木贴面，而到了手工的Private Stock系列就开始大量的使用高等级絮状枫木贴面，通过这两点用料的不同来区分两者不同的档次。这充分说明了絮状枫木贴面的价值。
洪都拉斯桃花心琴身：这把琴用的是整块精选洪都拉斯桃花心琴身，关于洪都拉斯桃花心也有很多不同的争论，现在很多人觉得琴用料不错，又是LP型的，就说是洪都拉斯桃花心琴身。到底什么样的才是真正的洪都拉斯桃花心，首先并不是所有南美产的桃花心都叫洪都拉斯桃花心。洪都拉斯桃花心颜色偏黄，非洲桃花心颜色偏红，所以一般南美桃花心和洪都拉斯桃花心的琴身都是做成黄褐色等较浅色的漆，而非洲桃花心只能做红色或深色漆，理论上浅色的木料也能上深色漆，但深色的木料是无法做出浅色透明漆效果的。真正好的洪都拉斯桃花心要有细密的如同毛发的结构纹理，又要有大的，完整的曲线形生长纹路，同时需要机器烘干后近十年左右的自然存放风干过程才能加工制琴。我这把琴身用的正是这样一块高等级的精选洪都拉斯桃花心，可以与现在的R系列进行比较，现在的R系列可以说都达不到真正高等级洪都拉斯桃花心的程度，现在那种红色的桃花心琴身与我这块木料从纹路，木质结构细密度，风干程度都有明显的差距。而且我这块木料成琴后又经过了三十年的时间，已经非常稳定，现在可以说已经到了最佳的状态。
关于年代论
我以前也专门写过到底是新琴好还是老琴好的评论，我历来的观点就是不能一概而论。说老琴好，并不是说凡是时间长的琴就好，或者时间越长就越好。首先前提是这把琴本身品质怎么样，用料好的琴，随着时间木料会越来越好，琴自然也就会更有价值。如果本身用料就一般或很差，那时间越久木料本身的问题就会更加暴露出来，开裂和变形随着时间是不可避免的，这种琴放时间长了就更没有价值了。那对于gibson reissue这种琴来说到底什么年代的是最好的呢，本身reissue就是复刻5、60年代的样子，要的就是经过几十年沉淀后复古音色的感觉。真正5、60年代保存到现在的这种琴并不多，原因是当年这种琴其实只是量产，并没有什么特意制做，所以也没有特意的用什么名贵、优质的用料，这样经过50年以上的时间就很难完整的保存，剩到现在的大部分也没有太大使用价值了。而且当年的产量又非常少，到现在就只有历史和科研价值了。60和70年代又没有专门的去复刻过这些经典款式，因为那时相隔的时间并不长，就像我们现在也不可能去复刻十年前左右的产品，所以那个时期重点都在创新新型号、新工艺上。真正的reissue复刻是起于80年代初，80年代早期这个阶段可以说就等于是reissue系列真正的元年，这个时期的reissue已经是有意识的使用最好的用料来制做最好的产品，所以我认为无论从各方面80年代早期的reissue应该是最好的，而且到现在正好是三十年左右的时间，这做为一把vintage风格的吉他来说是正合适不过的存放时间，也是一把vintage好琴至少应该有的存在时间。这一点也是现在R系列无论如何也无法比拟和复制的。
关于这把琴的来历
我一直以来在签名里都是写以对待艺术品的态度经营吉他，很多人可能就不太理解，你这个对待艺术品的态度是个什么态度呀，不都是贩琴赚差价，有什么不同吗，唱什么高调呀。怎么说呢，如果你把吉他当做艺术品，那你就是在经营艺术品，如果你把吉他当做商品，那你卖的也就是商品。当然这只是各人的经营思路和模式不同，虽然我比较排斥把吉他当商品的经营方式，但我并没有贬低别人的意思，只要互不干涉，都按照公平正常的原则去做每个人的选择都是无可厚非的。我能在这里坦诚说这把琴的来历，就是我不需要隐瞒什么欺骗什么，我所做的一切都是合理正常的。我把吉他当艺术品来经营，那艺术品肯定是有它独特的行业模式。买艺术品一般是两种形式，到拍卖会或艺术品销售公司买那种专家认证、盖棺定论的东西，再一种就是去捡漏。头一种适合普通收藏者，有钱想做投资的。这就相当于买琴要看证书，有了证书人家告诉是好琴，你才能确认这是把好琴，你才敢买。当然这样的情况一般都没有什么便宜可占，能不买贵，物有所值就很好了。捡漏这种情况是给专业的人去做的，没有眼力的话人家跟你说是真的你也不敢相信，更何况一般能捡漏的，卖主肯定都不知道实情，不能给你介绍什么。当然所有人都想捡漏，但这就要看你的水平高低。现在市场上能捡漏的机会已经非常少了，信息都是全球化的，你从网上查到那点东西人家就查不到吗。所以如果光是从网上看资料学到那点东西，这时候就不一定够用了。我到现在这个阶段如果出手买琴的话只可能是捡漏，正常价格对于我都难已接受了，我本身不是职业乐手，吉他的使用价值对我并不大，做为商贩正常价格又难已再有利润。这把琴因为几经辗转再加上有所改动，当时美国卖主已经不确定具体型号，他当做是90年代一款reissue 58，而且他明显不清楚这把琴指板、贴面、琴身这三大用料的特别之处。但他起码是知道这把琴音色是要好，成色又不差，所以价格比一般的同类还要标的贵出一些。当然就凭他这样的介绍和价格，又没有详细清晰的图片，一般人肯定是不会随便出手，所以我很幸运算是捡到了这个漏。
关于这把琴的价值
首先说一下琴改动之处对价格的影响，大部分人认为商品一切都要原装，经过改动肯定不好。但如果你想要一把三十年，而又是经常使用不是被长期放置的琴，那代价肯定是琴比较大的使用磨损。这样的情况在国内你自己去换品丝的话，高档琴我是不放心的，能帮你直接把品丝换好又专业的打磨，不知道省了多少事。而且这个品丝应该也不是新换的，现在低把位又有了一些浅坑了，但对演奏没有一点影响。拾音器的改动我不确定，但从拾音器后面b和o封口的老标志来看，这绝对是一款老拾音器，如果要新换这样的拾音器可是费用不小。至于拾音器仓开槽，这个有什么影响我也想不出。还有这把琴整体的成色很不错，基本没有磕碰，这对一把长期使用的吉他是很不容易的，可见使用者对它非常爱护并且保养有佳。再有正面琴体漆面上有一些纵向的自然裂漆，晚上光线暗没有拍出来，我有时间白天再细拍。这把琴指板、贴面、琴身这三处用料随便一处用在别的gibson lp上，那把gibson的价格都会倍增，这三种极致用料用在一把琴上价值可想而知。现在一把只是03年巴西玫瑰木指板的reissue如果贴面再好一点，价格都在7、8万以上，论坛上也有卖可以参考http://bbs.guitarschina.com/thread-1755080-1-1.html，如果是一把普通的93年之前的reissue pre historic现在价格是在2万5到3万之间，差一点的可能还不到2万，这在国内外市场上都可以考参到，但这一般都是80年代后期和90年代早期的琴，80年代早期的不常见到。至于我这把琴按配置用料应该值多少钱，每个人心目中的价值可能都不同，还是不要轻意下结论，请自己去判断分析一下吧。
关于这把琴的音色
我把音色放到最后来说是因为对于声音确实很难用文字来描述，我只想说这把琴让我重新对吉他演奏充满兴趣，让我重新有了信心和欲望。我之前其实很不喜欢用gibson、fender之类的品牌琴，觉得性价比低，不如手工琴用料好。我现在只能说那是因为我没有用过真正的gibson，我并不知道真正les paul的音色。甚至我不知道我那台aiken音箱还会有这样的声音，这把琴和我和aiken音箱是绝配。其实这把琴我并不想卖，而且应该也不会卖了。但大家如果看了前面这么多文字，最后你又来这么一句，肯定会说你目的何在，是不是在玩饥饿营销，又在调大家胃口。但我确实是觉得这把琴值得我写这些文字，而且因为有太多可写的内容，我是一口气很快写下来都没有什么停顿。但写完以后我突然发现我其实根本就没想要卖这把琴，这样的琴如果卖掉了，以后到哪里才能再买到，可能这辈子也就只能遇到这一把了。怎么办，全当展示交流吧，但我想看到贴子后肯定会有朋友问我这把琴的情况，问我价钱。我要怎么答复呢。这样我还是写个价格吧，7万块，我觉得也对得起这把琴，也省得大家问价。当地的朋友如果有兴趣欢迎来试琴，共同交流感受，但前提我现在还不会卖。我的QQ是376894562，欢迎交流。
ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd 多少钱出？ ss199702 发表于 2014-10-16 14:40
多少钱出？
..................学生党出不了那价钱啊 顶爵士，全是狠货，猛货，良心货 顶爵士，全是狠货，猛货，良心货
7w……瞻仰了 顶老白 顶一下，好文好琴 那么喜欢就别卖了~卖了哪找去啊 指板确实震撼纹理不好看不过物以稀为贵 ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd 这样的纹理其实可以当艺术品欣赏
但论声音，影响共振，并没有全是顺纹的好 本帖最后由 白色爵士 于 2014-10-17 10:23 编辑
MIMIDA52 发表于 2014-10-17 09:51
这样的纹理其实可以当艺术品欣赏
但论声音，影响共振，并没有全是顺纹的好 ...
您指的是贴面吗，虎皮枫木和絮状枫木哪种好、哪种贵真的已经是制琴业内有定论了，这个不能以个人外观的喜好来评论。但这个比较前提是同等级的，一般用高等级实木絮状枫木贴面的琴比较少，大部分还都是st那种很薄的贴面。所以可能没有办法让人更多的去了解这种木材的特点，像絮状枫木贴面的PRS Private Stock一般人也没有用过，所以觉得中低档的甚至是贴皮的絮状枫木贴面没有高等级的虎皮枫木音色好也是正常的。但絮状枫木绝不是样子好看而已，用这种贴面也不是光为了好看。如果您指的是指板或者琴身的话，我没有任何想说的，做普及性讲解的话太费精力了。 瞻仰下什么叫高大上.7W啊 Totoro小C 发表于 2014-10-17 10:13
瞻仰下什么叫高大上.7W啊
真的比别人卖的便宜呀，可以查一下03年巴西玫瑰木reissue的价格，或者如果是用絮状枫木贴面的reissue的价格，再或者有这样洪都拉斯桃花心琴身的三十年老gibson的价格，单哪一个都不便宜，加在一块7万一点也不贵 白色爵士 发表于 2014-10-17 10:04
您指的是贴面吗，虎皮枫木和絮状枫木哪种好、哪种贵真的已经是制琴业内有定论了，这个不能以个人外观的喜 ...
琴体，指板
看看琴背面
白色爵士 发表于 2014-10-17 10:20
真的比别人卖的便宜呀，可以查一下03年巴西玫瑰木reissue的价格，或者如果是用絮状枫木贴面的reissue的价 ...
呵呵...现在巴西玫瑰木几乎绝迹...进来只是瞻仰下...顺便帮顶 Totoro小C 发表于 2014-10-17 10:31
呵呵...现在巴西玫瑰木几乎绝迹...进来只是瞻仰下...顺便帮顶
等级低一些的巴西玫瑰木还是有的，还有一些别的南美玫瑰木冒充的市面上也不少，甚至一些厂家直接就用这种东西对外宣称是巴西玫瑰木。像这种高等级的确实没有了，国内外的木材商我真咨询过不少，都没有真货 很有感觉！ 和我同一年出生啊！很想拥有！ MIMIDA52 发表于 2014-10-17 10:21
琴体，指板
看看琴背面
我所指的，懂人既懂。非要揣着明白装糊涂
木材本身价值，也只是需求化的价值，没有一个统一的衡量标准，傻子都明白我讲得是同等木料对比，你却以它物来混淆
我不得不承认，木头共震的好坏，最终还是要以质量及耳朵的听感去评判。
但就木材选料本身来讲，平顺木纹的同样木材，要比靠近树皮的部分，或有树疤的部分共震好得多，声音也同此。众琴友按此理论，对比便知
本帖最后由 白色爵士 于 2014-10-17 15:25 编辑
MIMIDA52 发表于 2014-10-17 13:02
我所指的，懂人既懂。非要揣着明白装糊涂
木材本身价值，也只是需求化的价值，没有一个统一的衡量标准， ...
同类木材比较吗，巴西玫瑰木有很顺直像条直线式的纹路吗，多年生洪都拉斯桃花心也没有完全一个方向直线形的纹路。这是这两种木材本身的纹路特点，我们要选用的就是最能代表其特点的部分。并不是说所有的树木都是有的地方纹路扭曲，有的地方相对顺直，然后顺直的要比扭曲的好。而且你怎么就能知道一块木材的纹路在一棵树所有的取材中纹路是相对顺直还是扭曲的呢，你是跟哪一块做的对比，对比的那一块和它是在一棵树上的吗，相对扭曲的就是长在树皮边上，顺直的就是树心，这是哪来的理论。你如果也懂制琴材料的话应该清楚，有特殊花纹、纹路复杂的木料要比同类都会相对贵出很多，这都只是为了好看、有卖点而去多花钱牺牲音色和共振吗。如果跟其它纹路顺直的木材做比较，这两种木材在同类制琴木材中的顶级地位已经是公认的，不是某某人随便说声音不好就能否定的。如果说这两种木材同类中比较纹路的话，我只能说纹路相对顺直的是低等级的，因为这说明这棵树的生长年份还不够，纹路还在生长过程中。
再让大家看看这块木料的图片，看看树心是比树边纹路更复杂扭曲还是更顺直，你所知道的那些经验不能套用在所有木料和树种上。
白色爵士 发表于 2014-10-17 13:38
同类木材比较吗，巴西玫瑰木有很顺直像条直线式的纹路吗，多年生洪都拉斯桃花心也没有完全一个方向直线形 ...
呵呵，你见过横切的木料用来做琴么？
多做做功课才行
大纤维的木料，例如桃花芯这种，径切后，稍微靠里的都是顺直的
你这琴体的木料选的就是靠近树皮的部分，靠近树皮无所谓，还有树疤及砍掉树叉留下的痕迹。
（非让我把话说这么明白）
本帖最后由 MIMIDA52 于 2014-10-17 14:14 编辑
回复你的回复
把你的理论切分一下
1\同类木材比较吗，巴西玫瑰木有很顺直像条直线式的纹路吗，多年生洪都拉斯桃花心也没有完全一个方向直线形的纹路。
答:我笑而不语,你做完功课再强硬的抛出理论,我想,你这个说法自己也心虚吧?就不用我反驳了吧
2\这是这两种木材本身的纹路特点，我们要选用的就是最能代表其特点的部分。并不是说这一棵树上有的地方纹路扭曲，有的地方相对顺直，然后顺直的要比扭曲的好。而且你怎么就能知道一块木材的纹路在一棵树所有的取材中纹路是相对顺直还是扭曲的呢，你是跟哪一块做的对比，对比的那一块和它是在一棵树上的吗，相对扭曲的就是长在树皮边上，顺直的就是树心，这是哪来的理论。
答:如果争论,先屡顺了思路再说,看你的前半段,我相信大部分人看了都觉得有点逻辑混乱,你是等于把答案当问题来问,我回答你就是把你的疑问去掉就行了,对你的个人建议,可以多去国外的LES PAUL等这些网站看看,学习一下,E文不好就咱们GC上的DIY论坛,可以学到不少知识,或者亲自买木料来做一把琴试试,就知道如何选材,如何下料,如何切割了.这是基本常识.
3\你如果也懂制琴材料的话应该清楚，有特殊花纹、纹路复杂的木料要比同类都会相对贵出很多，这都只是为了好看、有卖点而去多花钱牺牲音色和共振吗。如果跟其它纹路顺直的木材做比较，这两种木材在同类制琴木材中的顶级地位已经是公认的，不是某某人随便说声音不好就能否定的。如果说这两种木材同类中比较纹路的话，我只能说纹路相对顺直的是低等级的，因为这说明这棵树的生长年份还不够，纹路还在生长过程中。
答:1)花纹特殊不特殊,跟音色关系不大,只是商业噱头,GIBSON是比较成功的乐器厂家,它的成功。客观上讲，除了产品的认知度上,就是他的商业策略及营销水平.简单的说,我为了赚钱,什么妖蛾子不能出!更何况对一种行为的炒作!
2)顺直纹路的木材就是生长年份不够?你觉得能成立么?木头不是人,越长越抽抽!呵呵
话我觉得挺明了了,我先前不愿意做图取证,用充分的论点来反驳你,是因为你是个商人,在帖子里探讨这些会影响你做生意.并且认为您是个颇懂得乐器制作技术的,我真不想看到GC被一些混淆视听,袭取暴利的贩子充斥 MIMIDA52 发表于 2014-10-17 13:55
呵呵，你见过横切的木料用来做琴么？
多做做功课才行
大纤维的木料，例如桃花芯这种，径切后，稍微靠里的 ...
你没见过不等于我没见过，我上面贴的这块木料就是模切用来做琴体的，手工做琴单选一块横切好木料有的是。我这块琴体是否相对靠树边，或者说是否是最边上，我倒也没法说的很清楚。这种高等级的洪都拉斯桃花心本身品质都非常高，靠里一些和靠外一些又能在声音上有多大区别。我这块琴身已经非常难得了，比我这块料好的肯定是有，但能一切都要求的那么完美吗 7万呵呵 真敢开价
白色爵士 发表于 2014-10-17 14:12
你没见过不等于我没见过，我上面贴的这块木料就是模切用来做琴体的，手工做琴单选一块横切好木料有的是。 ...
又是同一套路
我跟您讨论的是用同一棵树上的哪块木料来做琴体是更好选择
您回答我的是，用什么材料都能做吉他，而且无所谓哪个部分
横切的木料做贴面没问题，做木琴背板也没问题，那是为了追求对拼的效果，还必须分料
电琴这种拾音器分量拾取木头共振的琴来说，还是顺直纹路的更少产生驻波及死声 白色爵士 发表于 2014-10-17 14:12
你没见过不等于我没见过，我上面贴的这块木料就是模切用来做琴体的，手工做琴单选一块横切好木料有的是。 ...
我觉得吧，您当个商人都不太合格
买卖都是做熟不做生
没做好的功课就拿来哄论坛上的琴友，未免有点太...
讨论就此结束吧。说多错多，没意义
对于我来说，浪费时间 本帖最后由 白色爵士 于 2014-10-17 14:30 编辑
MIMIDA52 发表于 2014-10-17 14:12
回复你的回复
把你的理论切分一下
1\同类木材比较吗，巴西玫瑰木有很顺直像条直线式的纹路吗，多年生洪都拉 ...
您如果认为我所说的观点有什么错误完全可以指出来，我很愿意和别人探讨吉他方面的知识，我发贴子的目的也就在此。但我希望您能拿出充分的证据，来反驳我的观点，让我也多学习知识。不要笑而不语这类的，估计您可能是认为洪都拉斯桃花心或者说桃花心有很多纹路顺直的，顺直的要比曲线的好。我也见过很多这样的，但我通过比较那种的大部分都是低等级的非州桃花心、nato之类，整个纹路很顺的所谓洪都拉斯桃花心我也见过，但其实都是些别的东西。别的南美桃花心用来替代的，真正我认识到的洪都拉斯桃花心其实有大扭曲纹路的还是比较多，因为这种木材可能是比其它的桃花心要细一些，所以很难真正选取都是顺直的部分。
这是我以前卖过的一把warmoth，据卖家介绍也是洪都拉斯桃花心，当时我也是这么认为的，但现在我觉得其实只是南美桃花心。
MIMIDA52 发表于 2014-10-17 14:24
我觉得吧，您当个商人都不太合格
买卖都是做熟不做生
没做好的功课就拿来哄论坛上的琴友，未免有点太...
别怕浪费时间呀，都已经浪费这些了，我确实真心希望能多交流。人无完人，谁也不可能什么都知道，什么都懂，我愿意多花习。但我觉得交流应该是彼此的，不能抱着自己的观点就是绝对的，我能写出来的东西肯定是经过长时间考虑，自己考证过的。但可能有些的时候并不能完全准确的表达清楚，我是希望如果我在吉他方面的一些理解和认识有偏差的时候别人可以给予指正，这样我会很感谢。但说我是有意哄骗，欺瞒消费者，这个我绝不能认可。 弱弱问一下。有没有可能这是一把仿琴？
一把用好料在私人作坊自己复刻Gibson的一把吉他
首先你也知道和量产琴很多细节差别很大，而且也没有证书，可以说是Gibson公司定制的，也可以说是手工琴，没法有个准确的定论
当然不管是哪里出的琴，用料摆在那里肯定是把好琴，但问题是，真的可以确认是Gibson出的琴吗？ 本帖最后由 白色爵士 于 2014-10-17 15:32 编辑
MIMIDA52 发表于 2014-10-17 14:24
我觉得吧，您当个商人都不太合格
买卖都是做熟不做生
没做好的功课就拿来哄论坛上的琴友，未免有点太...
关于琴体桃花心纹路您觉得没有顺直的声音好我明白你的意思了，但这个需要同品种、同等级、同风干程度、同年份甚至是同棵树上不同位置纹路的木料进行比较，同时还有考虑除了琴身外其它用料和配件是否相同，以及影响因素才能得到正确的结果。如果拿我这把琴和现在生产的R系列比较，就算对方是很顺直的琴身，我估计得出来的结论也未必是对方的音色更好。这样的比较可以说没有意义，也得不出有说服力的结论。只能说如果当年做琴时，这把琴身选材纹路再顺直些可能会更好，这就只能是如果了。
再有一点，您认为这把琴的指板还有什么问题，我虚心请教，这个纹路也是要顺直一些更好吗 达尔文 发表于 2014-10-17 14:56
弱弱问一下。有没有可能这是一把仿琴？
一把用好料在私人作坊自己复刻Gibson的一把吉他
这个问题太好了，如果真的是手工仿制的那我就赚大了。不知道您听说过一个叫max的制琴师吗，专手工做gibson复刻款的，slash最早用的就是他做的琴。当然他后来用的也是80年代的reissue pre historic，他用的最老的琴也就是7、80年代的。您如果能帮我查证到这是把手工琴我不胜感谢 白色爵士 发表于 2014-10-17 15:18
这个问题太好了，如果真的是手工仿制的那我就赚大了。不知道您听说过一个叫max的制琴师吗，专手工做gibso ...
是啊，不排除真有可能是像传说中max手工琴也可能啊，当然也不排除是小作坊。
这样的琴如果是以58的价格买的话肯定是捡漏了，只是以7W出的话，能知道出处就更好了，起码收藏的话心里也有底
全琴就没有啥地方有什么小签名之类的吗？ 看了半天，学习了~~~~~~~~~~~~~~
达尔文 发表于 2014-10-17 15:23
是啊，不排除真有可能是像传说中max手工琴也可能啊，当然也不排除是小作坊。
这样的琴如果是以58的价格 ...
我是没发现签名，但我觉得非gibson，而是手工琴的可能性不大。从各个方面都很符合那个时期gibson reissue pre historic的特点，就连后面的电路盖也是深褐色特殊塑料材质的。这个现在是仿不了，很多东西都没处买，而且如果真要是现在做的话，有这样的木料绝没必要仿别人的牌子，gibson也不值得仿。现在的仿琴都是降低成本，让你花便宜的价格买个假牌子去炫耀。
补充内容 (2014-10-20 10:06):
还有一点当年的reissue pre historic都是没有证书的，而且虽然之前也做过带有custom shop标志的琴，但93年之前好像还没有正常的custom shop部门。 本帖最后由 foolish1 于 2014-10-17 16:29 编辑
MIMIDA52 发表于 2014-10-17 14:24
我觉得吧，您当个商人都不太合格
买卖都是做熟不做生
没做好的功课就拿来哄论坛上的琴友，未免有点太...
支持这位52兄弟。楼主这百分之几百的纯利，比卖白粉都赚啊哈哈。不过楼主软文写的确实好，尤其最后一段。最后奉劝一句，愿意花大价钱买这个级别的琴的人不会被这些故弄玄虚的营销台词迷惑的，希望楼主以后做生意能更实诚些 本帖最后由 foolish1 于 2014-10-17 16:28 编辑
楼主以后捡着漏了低调点，学学幸福大街，畅音之流，闷声发大财，哈哈 确实言多必有失，但我其实真是个很低调的人。可能我的目的和他们不一样吧，我更在乎名多一些。这把琴再说一下我不卖，那个价格只是说这把琴值这个价。我还有好多把琴是不卖的，所以不要再揣测我有什么营销目的